Вязкость гончих

[Kuzmih]

Вчера СМЫЧЁК моих р.п.г. подцепил КОЗЛА , иии сошли со слуха и навигатора , выжловка вернулась с ПРОБЕГОМ 58 км, а выжлец более 100 км , средняя скорость 11 км в час. Задолбался ЖДАТЬ!!! С ув. А.С.

А ждать не надо надо объезжать на машине.Или берите по одной думаю вязкость поменяется.

[Палыч]

А ждать не надо надо объезжать на машине.Или берите по одной думаю вязкость поменяется.

Бесполезно. РПГ изначально разводилась от гончих западного типа, работа которого строится на узкой специализации (ароморфоз) какого-то качества животного , в нашем случае - чутья.
Принцип действия : пока есть раздражитель - собака работает. Когда раздражитель пропадает - работа заканчивается.

В случае , когда будет применяться одна из двух гончих (видимо, приведен совет по собственному опыту), раздражитель будет потерян в процессе работы быстрее - отсюда и мнение, что поменяется вязкость - на самом деле просто быстрее собака отстанет от зверя. То, что двум собакам легче работать, чем одной (со всеми вытекающими последствиями) - думаю , бесспорно.
И еще момент : работа чутья заканчивается, когда организм устает - срабатывает защитное свойство . Соответственно, в одиночку собака быстрее устает и быстрее прекращает преследование .
Вязкость тут не причем и она не изменяется.

[Николай]

Вязкость тут не причем и она не изменяется.

Не все так однозначно!
Мой выжлец РПГ, правда молодой еще(22мес.)... Совсем не показывает вязкость по лисе! Зайца гоняет до пяти часов, коротких работ? -даже не припомню за этот сезон. По лисе больше 15мин. не работал! Где вязкость? Я естественно всячески показывал ему, что гонять лису нежелательно ... На предыдущих моих собаках - это не получалось, а этот понял!
У меня есть свое обьяснение этому, но пока я не уверен,надо проверять.
Тьфу, тьфу, тьфу - что бы не сглазить.

[Палыч]

Мой выжлец РПГ, правда молодой еще(22мес.)... Совсем не показывает вязкость по лисе! По лисе больше 15мин. не работал! Где вязкость? Я естественно всячески показывал ему, что гонять лису нежелательно ... На предыдущих моих собаках - это не получалось, а этот понял!
У меня есть свое обьяснение этому, но пока я не уверен,надо проверять.
Тьфу, тьфу, тьфу - что бы не сглазить.

Рефлекс вязкости по чутью НЕ ЕСТЬ безусловный рефлекс на определенный запах - этот конкретный запах закрепляется путем тренировки . Если нет тренировки ( как в Вашем случае )- значит этот раздражитель и не будет определяющим для проявления вязкости в высшей ее степени .
То, что выжлец ПОНЯЛ ... - это редкий случай , может быть даже исключительный ( в масштабах породы, конечно), но в любом случае это необходимо ПРАВИЛЬНО оценить и в дальнейшем ЦЕНИТЬ .

[Николай]

Алексей Павлович, я не про рефлексы, а про -то что не все так просто...
Я могу оказаться не прав! но запах лисы ему не нравится! Бывает же такое у людей, что какой то запах терпеть не могут, а собаки, не люди что - ли?
У меня первая собака которая не гоняет лису.Опыта в этом нет. Что еще существенно, чем взрослей он становится, тем меньше обращет внимание на лису. Хотя, енот. собаку- ни одну не пропустит. Сейчас по чернотропу все должно проясниться.

[Палыч]

Алексей Павлович, я не про рефлексы, а про -то что не все так просто...
Я могу оказаться не прав! но запах лисы ему не нравится! Бывает же такое у людей, что какой то запах терпеть не могут, а собаки, не люди что - ли?
У меня первая собака которая не гоняет лису.Опыта в этом нет. Что еще существенно, чем взрослей он становится, тем меньше обращет внимание на лису. Хотя, енот. собаку- ни одну не пропустит. Сейчас по чернотропу все должно проясниться.

Я всё таки больше склоняюсь к объяснению этого случая тем, что выжлец ПОНЯЛ , что лисица как объект охоты Вас ( как владельца и охотника ) не интересует . Запах объекта охоты (как раздражитель для гона) не закрепляется ввиду Вашего безразличия к охоте по лисице , поэтому выжлец всё меньше и меньше реагирует на него ; со временем может перестать совсем реагировать .
Еще раз повторю, что то , что выжлец РПГ ПОНЯЛ (!) - это исключительный случай в массе породы . И ЭТО нужно оценить и ЦЕНИТЬ !
Согласен, что не всё так просто в нашей жизни . Вполне допускаю и то, что запах лисицы собаке может и не нравиться, а почему бы и нет ?!

[Kuzmih]

Аналогичный случай сегодня наблюдал,собака прекратила гон и вернулась ко мне .МЫ тут же разворачиваемся и идем к месту последней отдачи голоса собакой.Собака вижу ободрилась и я увидел след лисы.След точно был свежий так как мы гоняли по насту следов было не видать а тут подтаяло и вот они четко видны следы лисы.Собака ткнулась в след раз гавкнула и пошла дальше.В одиночку в том году он мог прогнать лису метров 700,в этом году ни разу.Хотя ведь гон у лис следы часто пересикаю.Мать его так же лису игнорирует.Может погонять но по желанию.

[Палыч]

Я всё таки предпочёл бы (и предпочитаю) гончую с разумной вязкостью ; т.е. такую гончую, которая по мере набирания опыта ПОНИМАЕТ предпочтения охотника в выборе объекта охоты , которая проявляет вязкость в той степени, что соответствует условиям конкретной охоты , в т.ч. поведению зверя и т.п..

[Евгений Кокарев]

Может погонять но по желанию.

Саша, а тепеть представь. Приехал за 1000 вёрст на состязания, да что там, за 100 на охоту, а у собаШки желания нет. Гончая всегда старается в силу своих природных возможностей на данный момент!

[Евгений Кокарев]

Я всё таки предпочёл бы (и предпочитаю) гончую с разумной вязкостью ; т.е. такую гончую, которая по мере набирания опыта ПОНИМАЕТ предпочтения охотника в выборе объекта охоты , которая проявляет вязкость в той степени, что соответствует условиям конкретной охоты , в т.ч. поведению зверя и т.п..

И лапой заткнёт себе нос, чтобы раздражитель не воздействовал на ЦНС.

[Kuzmih]

Может погонять но по желанию.

Саша, а тепеть представь. Приехал за 1000 вёрст на состязания, да что там, за 100 на охоту, а у собаШки желания нет. Гончая всегда старается в силу своих природных возможностей на данный момент!

Евгений поверь можно было увидеть у нее такую работу, что ты не когда в жизни бы не усомнился в ее чутье и вязкости.

[Евгений Кокарев]

Евгений поверь можно было увидеть у нее такую работу, что ты не когда в жизни бы не усомнился в ее чутье и вязкости.

Саша, ни когда не сомневался в чутье и вязкости гончих, которые показывали это постоянно. От зайца в данный момент и в данном месте всё зависит. Гончая всегда старается. Лишь бы не бросила.

[Kuzmih]

Думаю зависит больше все таки от собаки.Собака идет же за зайцем не в нескольких метрах.И у зайца есть и время и места где удалится от собаки.

[Евгений Кокарев]

Думаю зависит больше все таки от собаки.Собака идет же за зайцем не в нескольких метрах.И у зайца есть и время и места где удалится от собаки.

Саша, всегда 50/50. Дурачёк - диплом. Профессор - б/д, или не перевиден....

[Kuzmih]

Думаю зависит больше все таки от собаки.Собака идет же за зайцем не в нескольких метрах.И у зайца есть и время и места где удалится от собаки.

Саша, всегда 50/50. Дурачёк - диплом. Профессор - б/д, или не перевиден....

На каждого зайца профессора-должна быть собака профессор.

[Gon4ak]

А может здесь вопрос не к вязкости ,а у собачки просто нет, злобы к этому зверю ,вот и бросает .

[Павел 69]

На каждого зайца профессора-должна быть собака профессор.

Санек ,привет! Хозяин нормальный должен быть у зайцев! Чтоб перебить не нужных плохих собак!

[Kuzmih]

Ну да типа случайно попал?

[Павел 69]

или машина сбила...волки сьели и т.д и т.п.

[Kuzmih]

Нутк обычно и уходят чудо гонцы,после обильных вязок и сомнительных дипломов.Кто не стесняется с тем и надо работать.

[Доезжачий]

Саша, нужно собак самому смотреть, а не их дипломы. Только так! Верить нельзя никому, только мне (как говорил старик Мюллер). Смотри в работе собак и делай выводы.

[Kuzmih]

верно говорите,а потом еще и себя проверять.

[Павел 69]

верно говорите,а потом еще и себя проверять.

+100500

[м сергей]

А может здесь вопрос не к вязкости ,а у собачки просто нет, злобы к этому зверю ,вот и бросает .

За вязкость ставят оценку именно по тому зверю, по которому работает собака на момент испытаний. И если идёт гон по зайцу, то никого не волнует к кому у ней злобы больше , например к лосю или к зайцу.
А если по жизни, то понятно , что каждая собака предпочитает своего зверя. Есть которая зайца полчаса погоняет , а по лосю три часа лопатить будет.
Но у большинства гончатников всё крутится вокруг зайцев, в том числе охота на зайца и дипломы по зайцу. Вот и получается , что говоря о вязкости, все имеют ввиду вязкость именно по зайцу.
А так то вон шведы на видяхах , с рг и на рысь и на медведя охотятся. И вязкость у рг по этим зверям отличная.

[Gon4ak]

Сергей у нас была выжловка ,гоняла зайца русака ,беляка нет и лису тоже ,что вы скажете ,что ей не хвотала гнать беляка.И вообще для меня не существует слово вязкость.Главное чутье ,потом мастерство -голова -ум гончей ,голос,злоба к зверю- страсть к приследованию зверя ,нестомчивость -сила ,работа гончей день.Вот для меня главное в гончей.