Статья Ю.Б.Соколова

[Степанников Анатолий]

Я смотрю мы так будим очень долго спорить но к чему придем непонятно у каждого свое мнение и каждый в чем то прав.И когда В А Киселёв добивался изменений в правилах ни чего компромисного он не хотел просто комуто очень не хотелось с этим соглашаться.Я с Киселевым полностью согласен просто из правил нужно было выбросить все пункты при каких балах можно давать диплм 1 степени при каких 2 а просто остановиться на количестве балов а каким образом собачка эти балы набрала за голос за мастерство за вязкость главное конечный результат.Тогда нам не нужно смотреть какая порода 80 балов набрала отдай ей диполм 1 степени а собака набравшая больше балов она и чемпион.Можно иметь собаку с очень сильным голосом но с плохим чютьем и мастерством да еще и тихоходом зачем надо она мне только корма переводить.Все породы хороши нам их лиш судить, и не относитьсся предвзято к той или иной породе.

[Задоров]

Я смотрю мы так будим очень долго спорить

Здесь никто,ни о чём не спорит. Идёт обсуждение статьи и проблем породы.

добивался изменений в правилах ни чего компромисного он не хотел просто комуто очень не хотелось с этим соглашаться.

Не понял. С чем соглашаться?
А компромисс,это на мой взгляд,поблажки отдельой породе,но в рамках общих правил.

.Я с Киселевым полностью согласен просто из правил нужно было выбросить все пункты при каких балах можно давать диплм 1 степени при каких 2 а просто остановиться на количестве балов а каким образом собачка эти балы набрала за голос за мастерство за вязкость главное конечный результат.

Киселёв то же так думает??? Анатолий Петрович,прочитайте внимательно,что за бред вы тут пишите(эксперт-кинолог!!!) Т.е. если 80баллов,а голос 5-1-3,то давать 1ст и всё тут? Или наоборот- голос 9-3-4,а мастерство 16,в итоге 80 баллов,то же 1ст???

Тогда нам не нужно смотреть какая порода 80 балов набрала отдай ей диполм 1 степени а собака набравшая больше балов она и чемпион.

Дык,по моему,эксперт должен понимать,что и диплом 3 ст бывает с 85 баллами. Вот если по вашему,то тогда у нас бы гончие давно перевелись бы! Потому что пустобрех с 3 за верность,да ещё с голосом 5-1,может получить д 1ст(по вашему)...и какие тогда гончие у нас будут???

.Все породы хороши нам их лиш судить, и не относитьсся предвзято к той или иной породе.

Вот именно. Ненадо подстраивать общие для всех правила,под своих любимцев.

[Nikey]

Роман а как в такой ситуации эг с голосом 6-1 -4 и Рг с результатом 9-3-3 учитывая что по остальным пунктам на равне то тогда что кто громче гавкнет то и молодец? Проблемы в породах были есть и будут.укажите хоть одну известную Вам породу охотничьх собак где нет проблем.Они в любой породе и их надо решать разумными и справедливыми методами не ущемляя ни чих интересов и не делая поблажек.Нравится людям разводить и заводить шоу собак даже охотничьх пород пусть заводят, запретить то нельзя Каждый выберет то что ему надо.Диван или охоту ,каждый получит свое и заводчик и владелец, в той мере с какой он подходил с выбором собаки для определенных целей. По поводу правил ни кто не собирается и не собирался опускать или менять правила для эг ниже плинтуса но надо реально смотреть на породу а не так как "водитель мерседеса на стоящий рядом дэу матиз " вроде ездит а все равно хрень есть определенная сила голоса у породы выше которой не прыгнуть так и надо хотя бы этому соответствовать, а не грести всех одним пунктом под одну гребенку.

[Степанников Анатолий]

Вот как ты Рома заговорил и сразу все цыфры вспомнил это с какого же перепуга с16 б за мастерство дадим д 1 и с 3 за отдачу голоса д1ст. Значит ты не хочеш отказываться от таблицы которая существует.может наконец то согласишся что это ни какая не поблажка для ЭСТОНСКИХ гончих.Как тебя давит этот бал , и такого же мнения не один Роман Леонидович Друзья давайте жить дружно и растить чимпиёнов.

[Задоров]

а как в такой ситуации эг с голосом 6-1 -4 и Рг с результатом 9-3-3 учитывая что по остальным пунктам на равне то тогда что кто громче гавкнет то и молодец?

Не совсем удачный пример,т.к. у РГ в данном случае верность 3 и соответственно только д3ст. Что касается силы голоса,так это необходимо для охоты- сильный,доносчивый голос,именно поэтому в правилах,даже самых первых,в начале прошлого века,сила голоса ценилась и в последующих правилах появились минимальные требования по силе голоса для разных степеней дипломов. А как же РГ выжловки? Основная масса которых имеет 6-7 баллов и ничего,никто не жалуется. Хотя ясно,что у выжловки врядли возможно 9.

надо решать разумными и справедливыми методами не ущемляя ни чих интересов и не делая поблажек.

Совершенно верно.

Нравится людям разводить и заводить шоу собак даже охотничьх пород пусть заводят, запретить то нельзя Каждый выберет то что ему надо.Диван или охоту

Согласен. Я то же ничего плохого в популярности породы на диванах не вижу,более того,считаю,что необходимо сотрудничать и тесно работать вместе с многочисленными сейчас клубами любителей этой породы. Вот поэтому я и обмолвился выше о Ассоциации ЭГ,объединяющих всех любителей этой породы.

но надо реально смотреть на породу а не так как "водитель мерседеса на стоящий рядом дэу матиз " вроде ездит а все равно хрень

Именно так и смотрят большинство владельцев крупных пород на ЭГ. И эксперты то же. Так же смотрит владелец пойнтнера на спаниэля...И так было и есть и будет. Потому как действильно,это и есть мерсы и матизы. В основной массе,за всё более редким исключением. Вот именно поэтому,на мой взгляд,было бы целесообразней создать свои правила испытаний с учётом специфики породы. И проводить монопородные состязания. Вот тогда и будет польза,когда не будет сравнений с другими породами.

есть определенная сила голоса у породы выше которой не прыгнуть так и надо хотя бы этому соответствовать, а не грести всех одним пунктом под одну гребенку.

Несоглашусь. Я же выше привёл пример- у выжловок РГ за силу 8 баллов,это как исключение,основная масса 6-7 и что теперь для выжловок в правилах поправки вводить? Да и у РПГ выжловок то же самое,знаменитая Радоль Ливеровского имела 6-2 за голос и из-за этого д2ст,хотя ей и 7 давали не раз. То же и у нашей Вислы Искова,то же 6 давали...и что теперь?
ЭГ выжловки с 7 за голос не редкость,значит могут быть выжлецы с 8,почему нет? И что значит непрыгнуть? А что,кто-то требует? На д1ст ненадо 8 или 9,достаточно 7.

растить чимпиёнов.

Надо проводить монопородные состязания,регулярно,это повысит интерес к породе. Скоро 60 лет породе,надеюсь будут Всероссийские монопородные состязания. Ещё лучше,что хотя бы раз в два года.

сразу все цыфры вспомнил

Я то их помню,а вот ты незабывай!

[Алишер]

Во всяком случае,видел и знаю РГ с которыми в городе гуляют без поводка,а вот ЭГ таких не видел. Поэтому на мой взгляд весьма спорное утверждение,о том,что ЭГ хорошо потдаётся дрессуре..

Ну если вы не видели, это не значит что их нет, правильно?

[Доезжачий]

Алишер, конечно правильно. Ребята, вроде бы статью об ЭГ начали обсуждать. А в итоге спор о том у кого женилка толще или какая порода лучше (кому как нравится). Все по своему хороши! Мир! Дружба! Жевачка!

[Степанников Анатолий]

Нет пусть это же к породе относится.Только я считаю нечего гончую мучить дреесурой она должна знать команды съзади,стоять,отрышщ, место, и ее любимая вот вот.Знал я многих собачек которые оказались под колесами машин.

[Nikey]

Гончая должна знать две команды : 1) "Ищи мясо " и 2) "Иди сюда сволочь " (народная шутка)

[Алишер]

Я со своим спокойно гуляю без поводка. Правда, если увлечется - несколько раз приходится повторять команду, но это общая черта ЭГ я так понимаю. Да и общаться любит, увидит собаку - не остановить. Но это избытки темперамента конкретной собаки Дрессуры не было никакой, пес до всего доходил сам.

[Задоров]

Гончая должна знать две команды :

Супер!!!

Ну если вы не видели, это не значит что их нет, правильно?

Конечно!

вроде бы статью об ЭГ начали обсуждать.

Точно.

Все по своему хороши!

Совершенно верно.

[Fedor]

Ну не буду хвастаться, но мой ищет по команде "ищи" подбитых: вальдшнепа и утку, не носит а тычет носом, мне достаточно. Рябчика, Тетерева сразу ощипывает, если промедлить может вскрыть и выпотрошить...
На тяге никуда не уходит(если рядом не попадется лиса или косой). Приучал к птице только после уверенного гона и взятых зайцев.
Команды: обязательные отрыщь, вот(или на рог к миске), стоять, ну и: лежать, сидеть, голос плохой(визг), голос хороший(громкий), дай лапу, дай лапу другую, служить(на задних лапах пляски, за шашлык).
Один раз оставил собаку с сыном на остановке у магазина, летом, выхожу, а там цирк всем ожидающим автобуса подача лапы за мороженое и другие цирковые номера.

Так что Эстонцы диванные -молодцы!

Недостатки: хоть убей лает из автомобиля на ментов и мотоциклистов в шлемах. При выезде на охоту начинает скулить в ухо с полдороги, как лес появляется(я наверное оглохну преждевременно) .

[dinamito]

Знаете я соглашусь, что большинство собак не работают на пределе возможностей, так как у самых охотников, банально, но не всегда есть время чтоб с ними поработать.