Статья Ю.Б.Соколова
- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Статья Ю.Б.Соколова
http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/gon/a ... gione.html
Эстонская гончая и её проблемы в Московском регионе
фото с сайта: infoosobakax.ru
Кроме того, она хорошо поддается дрессировке, и некоторые приобретают ее как собаку-компаньона.
Возможность содержать «эстонцев» в доме, с одной стороны, дает увеличение поголовья, что положительно сказывается на племенном разведении, но с другой стороны, появляется значительное число нерабочих собак. Видимо, некоторые, прежде всего городские охотники, думают, что если они приобрели породного, с хорошей родословной и хорошими рабочими качествами родителей щенка, то, взяв его один раз в месяц, а то и реже – в лес, они получат к семи-восьми месяцам рабочую собаку.
О том, что появилось много диванных «эстонцев» в Москве и Подмосковье, можно судить по результатам испытаний и состязаний. Так, на Московских областных состязаниях гончих, которые проходили осенью 2008 года в Рязановке, было выставлено восемь эстонских гончих и подавляющее большинство из них, со слов экспертов, не показали даже среднего полаза. Это говорит прежде всего о том, что собаки были неподготовленными, в плохой физической форме.
Здесь я вижу упущение не только владельцев собак, но и секции эстонских гончих при МООиРе, которая существует, видимо, только на бумаге. Секция должна заниматься и подбором пар для вязки, проведением монопородных испытаний и состязаний. А у нас все поставлено на самотек.
Количество эстонских гончих в Москве и Подмосковье медленно, но неуклонно растет, о чем мы можем судить прежде всего по результатам Московских областных выставок. Но 115-я Московская областная выставка для эстонских гончих оказалась кризисной. Что получилось: экспертизу русских пегих гончих и эстонских проводили на одном ринге, а количество эстонских гончих было не намного меньше пегих. Не надо даже и говорить, что сначала проводили экспертизу русских пегих гончих, а эстонских после часа дня. Еще хуже ситуация получилась на следующий день, когда собак обеих пород было выставлено больше, в результате ринг выжлецов эстонской гончей начался уже после того, как прошло награждение чемпионов Московской областной выставки.
Я думаю, не надо говорить, какое было у всех настроение. Некоторые участники уехали, не дождавшись получения медалей. А ведь Московская выставка считалась и считается одной из престижнейших выставок, сюда собираются представители многих областей. Лично мне стыдно за такое положение, но я надеюсь, что с приходом нового начальника отдела собаководства в МООиР этот неприятный казус будет исправлен.
В заключение хочу призвать всех владельцев собак активнее участвовать в выставках и полевых испытаниях и состязаниях и вести неформальное общение по проблемам собаководства. В частности, я готов помочь в проведении полевых испытаний эстонских гончих и подборе пар для вязок.
Ю.Б. СОКОЛОВ, Озерское РООиР 8 февраля 2012
Эстонская гончая и её проблемы в Московском регионе
фото с сайта: infoosobakax.ru
Кроме того, она хорошо поддается дрессировке, и некоторые приобретают ее как собаку-компаньона.
Возможность содержать «эстонцев» в доме, с одной стороны, дает увеличение поголовья, что положительно сказывается на племенном разведении, но с другой стороны, появляется значительное число нерабочих собак. Видимо, некоторые, прежде всего городские охотники, думают, что если они приобрели породного, с хорошей родословной и хорошими рабочими качествами родителей щенка, то, взяв его один раз в месяц, а то и реже – в лес, они получат к семи-восьми месяцам рабочую собаку.
О том, что появилось много диванных «эстонцев» в Москве и Подмосковье, можно судить по результатам испытаний и состязаний. Так, на Московских областных состязаниях гончих, которые проходили осенью 2008 года в Рязановке, было выставлено восемь эстонских гончих и подавляющее большинство из них, со слов экспертов, не показали даже среднего полаза. Это говорит прежде всего о том, что собаки были неподготовленными, в плохой физической форме.
Здесь я вижу упущение не только владельцев собак, но и секции эстонских гончих при МООиРе, которая существует, видимо, только на бумаге. Секция должна заниматься и подбором пар для вязки, проведением монопородных испытаний и состязаний. А у нас все поставлено на самотек.
Количество эстонских гончих в Москве и Подмосковье медленно, но неуклонно растет, о чем мы можем судить прежде всего по результатам Московских областных выставок. Но 115-я Московская областная выставка для эстонских гончих оказалась кризисной. Что получилось: экспертизу русских пегих гончих и эстонских проводили на одном ринге, а количество эстонских гончих было не намного меньше пегих. Не надо даже и говорить, что сначала проводили экспертизу русских пегих гончих, а эстонских после часа дня. Еще хуже ситуация получилась на следующий день, когда собак обеих пород было выставлено больше, в результате ринг выжлецов эстонской гончей начался уже после того, как прошло награждение чемпионов Московской областной выставки.
Я думаю, не надо говорить, какое было у всех настроение. Некоторые участники уехали, не дождавшись получения медалей. А ведь Московская выставка считалась и считается одной из престижнейших выставок, сюда собираются представители многих областей. Лично мне стыдно за такое положение, но я надеюсь, что с приходом нового начальника отдела собаководства в МООиР этот неприятный казус будет исправлен.
В заключение хочу призвать всех владельцев собак активнее участвовать в выставках и полевых испытаниях и состязаниях и вести неформальное общение по проблемам собаководства. В частности, я готов помочь в проведении полевых испытаний эстонских гончих и подборе пар для вязок.
Ю.Б. СОКОЛОВ, Озерское РООиР 8 февраля 2012
Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
- Николай
- Старейший гончатник клуба
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:33
- Откуда: Спб
- Имя: Николай
- Собака: РПГ
- Откуда: Петродворец
Re: Статья Ю.Б.Соколова
А я так и не понял, о чем статья, может надо между строк читать?
Всё что описывает автор, нам известно. И ЭГ берут на диваны, и в лес их не таскают, и на выставках настроение портят и т. д. не цепляет эта статья ...
ПРИВЕДУ ОДИН ПРИМЕР. Один мой приятель, молодой охотник- ЛЮБИЛ ОХОТИТЬСЯ НА ЛОСЕЙ И БОБРОВ, завел себе эстонца. Как то через год -полтора, звонит спрашивает, а что моя собака интерисуется только лосями и бобрами? От нас всё зависит, от нас...
Всё что описывает автор, нам известно. И ЭГ берут на диваны, и в лес их не таскают, и на выставках настроение портят и т. д. не цепляет эта статья ...
ПРИВЕДУ ОДИН ПРИМЕР. Один мой приятель, молодой охотник- ЛЮБИЛ ОХОТИТЬСЯ НА ЛОСЕЙ И БОБРОВ, завел себе эстонца. Как то через год -полтора, звонит спрашивает, а что моя собака интерисуется только лосями и бобрами? От нас всё зависит, от нас...
"маркер заканчивал дуплетом"
- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Статья конечно дилетантская. Видно,что человек любит породу и переживает за неё. Но озвученные в ней проблемы действительно имеют место и не только в МСК. Именно для обсуждения и выложил.
Как правило эту породу приобретают именно определённые люди с определёнными целями- в основной массе это начинающие,либо люди которые не могут посвящать много времени охоте и собаке. Редкий гончатник,который держал и видел в работе действительно стоящих гончих и которого эта охота тронула, заведёт щенка именно этой породы. Смысл? Чутьистых голостстых ЭГ единицы,это давно как исключение. Шерсти меньше? Это да. Но по своему опыту знаю,что содержать в квартире большую и спокойную собаку проще,чем маленькую и шабутную. Держат же в городе Немцев,Колли,Кавказцев и т.д. и никто не кричит,что болонку держать легче.
в 90% случаев,типичный владелец ЭГ,это приватный гончатник,по выходным,праздникам,отпуск+ что бы жене и детям нравилась и т.д. Т.е. полугончая-полукомпаньён. Вот в этом и есть главная проблема,этой замечательной породы,а не декоративщики. Многие опытные заводчики и многолетние поклонники этой породы,признают,что она в основной массе уступает по рабочим качествам более крупным породам,но держат и стараются правильно вести породу,улучшить,развить и приумножить. К большому сожалению,таких заводчиков в породе единицы.
Я например,категорически не согласен с последними изминениями в правилах испытаний с поблажками для ЭГ. Кроме вреда,это ничего не даст. Проблемы в рабочих качествах гораздо глубже,чем,якобы слабые голоса. Видел много ЭГ выжлецов с 7 за силу,да и выжловок. Главная проблема,это чутьё! Вязкости у основной массы ЭГ хватает,лапа крепкая,голоса звонкие,но почему мало хороших гонцов? Чутьё! Порода ещё слишком молодая и малочисленная,вести отбор по определённым критериям,не представляется возможным,в связи с мизерным количеством поголовья. Вот и вяжут всех подряд. Да и граммотная полевая и племенная работа с породой давно не ведётся. Только отдельными энтузиастами. В своё время было не мало отличных ЭГ- чутьистых,с высокими дипломами. Теперь это уже давно в диковинку. На мой взгляд,необходимо выискивать чутьистых собак,анализировать происхождение,жёстко вести подбор пар,использовать плем.материал со всех регионов страны и т.д. Несекрет,что в сегодняшних реалиях,тяжело найти достойные руки,для любых щенков,любой породы,от интересных в племенном отношентии вязок. Это всеобщий бич заводчиков гончих. Но,так же не секрет,что многие заводчики не прочь нагреть руки на популярности породы у декоративщиков,цены на щенков порой заооблачные,а то,что уходят в никуда,таким заводчикам плевать.
Странное начало статьи,но видимо порезали. Хорошо потдаются дрессуре даже не все легавые. Здесь много зависит от хозяина и от темперамента собаки и т.д. В основной массе ЭГ более импульсивны чем РГ,РПГ,холерики чаще встречаются. В то же время среди РГ например,ярко выраженных сангвиников больше и проблем в содержании как правило меньше. Во всяком случае,видел не мало РПГ,РГ абсолютно послушных,живущих в квартирах. Один Бушуй Панина чего стоит. Во всяком случае,видел и знаю РГ с которыми в городе гуляют без поводка,а вот ЭГ таких не видел. Поэтому на мой взгляд весьма спорное утверждение,о том,что ЭГ хорошо потдаётся дрессуре.Задоров писал(а):Кроме того, она хорошо поддается дрессировке,
Потому что маленькая и красивая. Бигль много лет лидировал в Мире,потом уступил Лабрадорам.Задоров писал(а):приобретают ее как собаку-компаньона.
Причём здесь в доме или нет? Дело не в этом. Проблема гораздо серьёзнее. Единицы ЭГ попадают в руки к серьёзным охотникам-гончатникам,большинство это гончатники выходного дня в лучшем случае.Задоров писал(а):Возможность содержать «эстонцев» в доме, с одной стороны, дает увеличение поголовья, что положительно сказывается на племенном разведении, но с другой стороны, появляется значительное число нерабочих собак.
Как правило эту породу приобретают именно определённые люди с определёнными целями- в основной массе это начинающие,либо люди которые не могут посвящать много времени охоте и собаке. Редкий гончатник,который держал и видел в работе действительно стоящих гончих и которого эта охота тронула, заведёт щенка именно этой породы. Смысл? Чутьистых голостстых ЭГ единицы,это давно как исключение. Шерсти меньше? Это да. Но по своему опыту знаю,что содержать в квартире большую и спокойную собаку проще,чем маленькую и шабутную. Держат же в городе Немцев,Колли,Кавказцев и т.д. и никто не кричит,что болонку держать легче.
в 90% случаев,типичный владелец ЭГ,это приватный гончатник,по выходным,праздникам,отпуск+ что бы жене и детям нравилась и т.д. Т.е. полугончая-полукомпаньён. Вот в этом и есть главная проблема,этой замечательной породы,а не декоративщики. Многие опытные заводчики и многолетние поклонники этой породы,признают,что она в основной массе уступает по рабочим качествам более крупным породам,но держат и стараются правильно вести породу,улучшить,развить и приумножить. К большому сожалению,таких заводчиков в породе единицы.
Я например,категорически не согласен с последними изминениями в правилах испытаний с поблажками для ЭГ. Кроме вреда,это ничего не даст. Проблемы в рабочих качествах гораздо глубже,чем,якобы слабые голоса. Видел много ЭГ выжлецов с 7 за силу,да и выжловок. Главная проблема,это чутьё! Вязкости у основной массы ЭГ хватает,лапа крепкая,голоса звонкие,но почему мало хороших гонцов? Чутьё! Порода ещё слишком молодая и малочисленная,вести отбор по определённым критериям,не представляется возможным,в связи с мизерным количеством поголовья. Вот и вяжут всех подряд. Да и граммотная полевая и племенная работа с породой давно не ведётся. Только отдельными энтузиастами. В своё время было не мало отличных ЭГ- чутьистых,с высокими дипломами. Теперь это уже давно в диковинку. На мой взгляд,необходимо выискивать чутьистых собак,анализировать происхождение,жёстко вести подбор пар,использовать плем.материал со всех регионов страны и т.д. Несекрет,что в сегодняшних реалиях,тяжело найти достойные руки,для любых щенков,любой породы,от интересных в племенном отношентии вязок. Это всеобщий бич заводчиков гончих. Но,так же не секрет,что многие заводчики не прочь нагреть руки на популярности породы у декоративщиков,цены на щенков порой заооблачные,а то,что уходят в никуда,таким заводчикам плевать.
Врядли они так думают. Просто хочется гончую,а времени,опыта нет,да и домашние против большой собаки- в большинстве случаев так.Задоров писал(а): Видимо, некоторые, прежде всего городские охотники, думают, что если они приобрели породного, с хорошей родословной и хорошими рабочими качествами родителей щенка, то, взяв его один раз в месяц, а то и реже – в лес, они получат к семи-восьми месяцам рабочую собаку.
Чушь. Короткий полаз,присущ ЭГ. У абсолютного большинства именно такой. Эта порода более контактная,больше придерживается хозяина. В гончей ВСЁ врождённое и наследственное,в том числе и манера работы и полаз.Задоров писал(а):на Московских областных состязаниях гончих, которые проходили осенью 2008 года в Рязановке, было выставлено восемь эстонских гончих и подавляющее большинство из них, со слов экспертов, не показали даже среднего полаза. Это говорит прежде всего о том, что собаки были неподготовленными, в плохой физической форме.
Это уже давно и везде на самотёке. Всё держится на отдельных энтузиастах-фанатиках. Никакая секция-клуб,не решит проблем,если в породе мало достойных работников и толковых гончатников.Задоров писал(а):упущение не только владельцев собак, но и секции эстонских гончих при МООиРе, которая существует, видимо, только на бумаге. Секция должна заниматься и подбором пар для вязки, проведением монопородных испытаний и состязаний. А у нас все поставлено на самотек.
Всё упирается в желание самих владельцев- им плевать,кто и как будет судить ринг,а если хотели бы,то и ринг отдельный организовали и экспертов нашли.Задоров писал(а): Лично мне стыдно за такое положение, но я надеюсь, что с приходом нового начальника отдела собаководства в МООиР этот неприятный казус будет исправлен.
ИМХО- было больше пользы,если бы этот господин завёл бы пару ЭГ и активно с ними работал сам. Выставлял бы,возил на вязки по всей России,да собаки получали бы дипломы стабильно и т.д. Вот тогда к нему и потянулись бы за щенками,а он отслеживал и работал бы с потомками и т.д. Вот это была бы реальная польза. И именно этого сейчас породе не хватает.Задоров писал(а):В заключение хочу призвать всех владельцев собак активнее участвовать в выставках и полевых испытаниях и состязаниях и вести неформальное общение по проблемам собаководства. В частности, я готов помочь в проведении полевых испытаний эстонских гончих и подборе пар для вязок.
Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
-
- Гончатник с опытом
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 24 сен 2011, 22:22
- Откуда: Саблино
- Имя: Павел
- Собака: ЭГ-Рада РГ Играй
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Здравствуйте! Давненько не читал столько полезной инфы про своих маленьких собачек.Наверное Роман все правильно! Рассмотрю данную ситуацию со своей стороны. На данный момент имею пару ЭГ :выжловка 6 осеней и выжлвка 7 месяцев.Сразу скажу что документов нет у обоих кроме вет св-ва.Когда 6 лет назад искал щенка ЭГ не было столько инфо возможности поэтому нашел в газете Из рук в руки обьявление о щенках ЭГ в Псковской обл да и съездил.Пообщался с человеком который держит 3 собак породы ЭГ в рез-те приобрел себе щенка. Спросил про доки на что получил ответ тебе надо ты и делай.Сейчас спустя несколько лет я бы подумал стоит ли совершать такой ответственный шаг но могу сказать что и сейчас если бы собака не имела ничего кроме вет св-ва но увидев в какой среде она живет пообщаясь с владельцем и оценив обстановку взял бы такую собаку.Кстати при покупке был приглашен на охоту даже выделялся дом для проживания.Потом мы стали расти учится вместе тк охота с гончими была для меня -новой.Недаром говорят что если человек захочет научиться летать он начнет с кукурузника но приобретая ЭГ считайте что вы сели на МИГ29. Вообщем росли помаленьку- 8 месяцев 1 заяц 40 мин гона. Решил сделать доки-думал просто уже и инет появился инфы больше стало.Посетив пару выставок понял что не просто хотя бы получить справку о том что мы ЭГ хотя нас смотрели и оценивали -оч хор .На том и успокоился так как ходить на выставку и чувствовать себя не в своей тарелке не очень приятно. Особенно поразил один случай с нами в ринге был выжлец эг назвать сложно но он имеет родуху и соотв бумаги только эксперт стоит и сомневается дать ли ему удовл или нет так как от породы эг данный пес далек выслушав мольбу владельца все таки получают они удовл.Я спросил а мне бы справку о происхожд мне отказали как будто денег кучу просил.Живу я за гордом собак держу в кв-ре хотялучше б в вольер но у нас либо отравят либо украдут,практикуется это. В воспитании могу собак пустить без поводка и больш и маленькую правда иногода 30 роз скажешь тогда дойдет но в общем собаки послушные но точто очень эмоциональные от этогоне уйдешь .Помнят всех кто не сделал им зла готовы расцеловать.При графике сутки трое в лесу 1 раз в 4 дня в отпуске ежедневно если погода позволяет плюс ягоды грибы да и просто прогулки.Почему завел вторую потомучто хочу исправить ошибки проявившеяся с первой собакой к тому же интереснее и результативнее.Почему опять щенка без доков потомучто видел как работает моя собака как работал выжлец поэтому и решился. Коом интересов не было.Моя точка зрения ЭГ собака на любителя ,начинать вместе с ней с ноля чтоб потом использовать на охоте -сложно.Хочется еще отметить компанейские кач- ва ЭГ .очень хорошо у нас получается с дратхааром по зайцу -работаем и пегими и русскими каждый занимается своим делом и нам все доверяютв вот только хочется голосочка позвонче да посильнее.Может что- то упустил или не в тему не пинайте писал на одном дыхании.
- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Павел. Да всё верно и понятно. Многие из нас это проходили. Я и сам держал ЭГ без доков. Но вот то,что опять без доков молодая,это плохо. Понятно,что видели Барсука(как я понял),мама нравится и что? Дальше что? Вы же понимаете,что эти собаки не считаются ЭГ,это не просто пользовательное поголовье,но и безпородные собаки. Более того,это плевок в лицо тем,кто занимается этой породой,тому же Киселёву,который всю жизнь посвятил этой породе и т.д.и благодаря именно ему и есть на свете Мишин выжлец. Можно было поинтересоваться,посмотреть,послушать,поездить и завести планового щенка. А так,и вы и эти собаки пролетают мимо породы. Тем более,сейчас вовсе необязательно,но конечно желательно иметь полевой диплом,что бы учавствовать в вязках. Надо же понимать,что о породе должны думать мы все,владельцы. Сами собаки к сожалению не могут. Поэтому,когда человек говорит,что ему плевать на дипломы и выставки и породу,тем самым он подтверждает,что любит он себя и свои охоты,а до породы ему....главное Я охочусь,а они пошли все! Долг любого гончатника правильно вести породу,сохранять и улучшать,дабы помимо нас,с этой породой могли охотится и наши потомки. Или что? Пускай о породе думают енти кинологи,а мне типо некогда? Неужели тяжело раз в 10 лет показать собаку на выставке и пару раз на испытаниях? Стандартный ответ- МНЕ это не надо! А мне оно что надо что ли? Это надо для ПОРОДЫ который мы ПОЛЬЗУЕМСЯ.
Конечно каждый хозяин-барин и сам решает как ему держать,вязать и т.д. Дело хозяйское.
Конечно каждый хозяин-барин и сам решает как ему держать,вязать и т.д. Дело хозяйское.
Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
-
- Гончатник с опытом
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 24 сен 2011, 22:22
- Откуда: Саблино
- Имя: Павел
- Собака: ЭГ-Рада РГ Играй
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Не знаю что ответить!Потому что ты прав на 150%. Барсука уже нет.
- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Что случилось? Кабаны? Волки?
Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
- Fedor
- Гончатник с опытом
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 12:52
- Откуда: Невский район
- Имя: Федор
- Собака: ЭГ Никке, РГ Потешай
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Статья Ю.Б.Соколова
а что там нового?последними изминениями в правилах испытаний с поблажками для ЭГ
-
- Гончатник с опытом
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 24 сен 2011, 22:22
- Откуда: Саблино
- Имя: Павел
- Собака: ЭГ-Рада РГ Играй
Re: Статья Ю.Б.Соколова
В мае попал под поезд.Задоров писал(а):Что случилось? Кабаны? Волки?
- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Да,жаль Барсука.....
Фёдор. Поблажки по голосу. Диплом 1ст для ЭГ за силу голоса можно 6 баллов.
Фёдор. Поблажки по голосу. Диплом 1ст для ЭГ за силу голоса можно 6 баллов.
Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
- Степанников Анатолий
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог III категории.
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 16:13
- Имя: анатолий
- Собака: Эстонские гончие 6 собак
- О себе: пред.секц.гончих ВО
- Откуда: SPb
Re: Статья Ю.Б.Соколова
А вот здесь Роман Леонидович ты не прав не какая это не поблажка все правильно. это должно было быть сделано еще когда утверждали порду,ну согласись какой сильный бы голос у эстонца не был 8 он ни когда не выдаст ведь мы же даем РГ РПГ 1 с 7 а если как ты рассуждаеш нужно давать только с 9-10.Я знаю ты сейчас скажеш. что ЭСТОНКА должна отвечать требованим гончих.что не однократно слышал и от других экпертов.но вы одно поймите порода выводилась не для экспертов а для охотников и главная задача пригнать зверя. что она и делает.если мы придираемся к голосу тогда почему мы не придираемся к её росту то же самое не отвечает требованиям гончих.Поэтому я считаю правильно что сделали поправку это должо было еще написано в 54году.Они даже когда писали стандрт напартачили ктото просто списал с пегих лично я заметил как только собака с длинным гоном.длинной мордой да еще и с крапом или же вообще желтопегая так у нее и голос сильнее и гонит быстрее.И ты Рома сам говорил что слышал Эстонцев с хорошими голосами а куда жэ они пропали я так думаю погнались за коротким гоном с биглевской мордой а голоса то профукали.В общем с породой еще работать и работать и не надо её обижать за её маленький рост и звонкий голос 10 у неё ни когда не будет.
- Евгений Кокарев
- Почетный гончатник клуба. Эксперт-кинолог III категории
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 12:19
- Собака: РПГ Нота, Флейта и Громило
- Откуда: Череповец
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Рома, Рома ...Задоров писал(а): Диплом 1ст для ЭГ за силу голоса можно 6 баллов.
"Вы, егерей за кровожадность не пинайте.
Вы, охотников носите на руках!" В. С. Высоцкий.
Вы, охотников носите на руках!" В. С. Высоцкий.
- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Делать эту поблажку имело бы смысл если бы имели место дипломы 2ст с мастерством выше 20ти,но с 6 за голос. Много таких дипломов?
Причём здесь голос и рост? В РГ часто встречаются выжловки на нижнем пределе и ниже и голоса отличные. Та же Плакса Эргардта имела 7-3 при росте 55см. И у меня Плакса была то же на нижнем пределе и то же 7-3. В то же время бывают рослые гончие,даже переростки и с 6 за голос. Конечно,никто от ЭГ не требует 8-9. Повторяю-делать эту поблажку имело бы смысл если бы имели место дипломы 2ст с мастерством выше 20ти,но с 6 за голос. Унас,на моей памяти таких дипломов не было. Может где и есть и много,я не в курсе.

Это я так рассуждаю??? Когда?Степанников Анатолий писал(а):если как ты рассуждаеш нужно давать только с 9-10.

О как! А я думал- в чём же задача гончей??? Оказывается ПРИГНАТЬ зверя!Степанников Анатолий писал(а): и главная задача пригнать зверя.

Тогда значит люди были глупее и неопытные. Так? Стандарт писали те,кто эту породу создавал.Степанников Анатолий писал(а): это должо было еще написано в 54году.

За 60 лет никто не увидел партачинья.Степанников Анатолий писал(а):.Они даже когда писали стандрт напартачили

Без комментариев.Степанников Анатолий писал(а): ктото просто списал с пегих

Гммм. Пропали туда,куда и вся порода. В начале 90х у нас только в Колпино было около десятка дипломированных ЭГ. Да и никто ни куда и не гнался. Не до этого всегда было. А голоса,так семёрок всегда хватало и хватает. Все основные производители в породе имели 7 за силу. И выжловок с 7 я то же видел. И не только у нас в Питере есть такие и были. Буян Головчанского имел 7,как и Плакун Катаева,Урх Широкова,Денди Бородулина и другие. Сейчас у Фёдора 7-3. Ника имеет 7 за голос,а Корнышевская? То же 7 было. А Лой? То же 7. И т.д. и т.п. В МСК Куликовский смык имел 7-3-4,да и в Коми то же.Задоров писал(а):слышал Эстонцев с хорошими голосами а куда жэ они пропали я так думаю погнались за коротким гоном с биглевской мордой а голоса то профукали.
Причём здесь голос и рост? В РГ часто встречаются выжловки на нижнем пределе и ниже и голоса отличные. Та же Плакса Эргардта имела 7-3 при росте 55см. И у меня Плакса была то же на нижнем пределе и то же 7-3. В то же время бывают рослые гончие,даже переростки и с 6 за голос. Конечно,никто от ЭГ не требует 8-9. Повторяю-делать эту поблажку имело бы смысл если бы имели место дипломы 2ст с мастерством выше 20ти,но с 6 за голос. Унас,на моей памяти таких дипломов не было. Может где и есть и много,я не в курсе.

Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
- Nikey
- Почетный гончатник клуба
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:51
- Имя: Игорь
- Собака: ЭГ.Веста,Играйка,Шумка.
- Откуда: Мос. обл.
Re: Статья Ю.Б.Соколова
'Писать все мастаки.Куда ни глянь одни писаки и все горазды, знатоки.Да только истина лежит не глубоко она как дымка на поверхности воды.Мы с шелупонью этой ходим на охоту гонями днями, возможно мы наверно дураки. 

- Степанников Анатолий
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог III категории.
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 16:13
- Имя: анатолий
- Собака: Эстонские гончие 6 собак
- О себе: пред.секц.гончих ВО
- Откуда: SPb
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Вот точно Игорь ты в точку попал я что то упустил этот момент,по вязкости РГ и РПГдо ЭСТОНОК ой как далеко.Мне кажется из за этого и время сократили.Мне посчастливилось наблюдать такую картину когда РГ на сколе буквально на 3 минуте бросила работу и запрыгнула в машину,что ЭСТОНКА ни когда бы не зделала.Может это от того что некоторые эксперты тупо смотрят на часы во время скола собки на 18 минуте достают трубу в одной руке труба в другой часы и только стрелка показала 20 мин сразу труба конец работы.Соответственно по немногу из поколения в поколение вязкость убывает. У эстонок это качество пока еще не отбили.Рома а ты вспомни у Филипыча судили выжловку еще немного и она бы просто сгоняла зайца а голос то не ахти.И вообще я разве против хороших голосов хороших гонцов но я противник того чтобы на эстонцев наезжали.Вот ты своей репликой что эстонцам сделали поблажку обидел Фёдора в итоге он теперь не хочет идти на курсы.
- Доезжачий
- Почетный гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 20:13
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Толя, вот чего не люблю, так это когда кто-то из себя обиженных строит. Сколько тебя знаю, ты всегда говорил, что ЭГ задвигают, чмырят и гнобят. Вот только кто эти злые люди? Я их что-то не встречал. Коля Пестриков, то же про РПГ последние годы глаголит. Дескать незаслуженно их недооценивают и предвзято относятся. В итоге секция РПГ в ККОС ЛООиР фактически развалилась. А кто опять же ее развалил? Наверное инопланетяне .....
По поводу вязкости могу добавить, что проблема эта существует во всех гончих породах в той или иной степени. Хочу напомнить, что задачей гончих в комплектных охотах была выжать зверя из леса в поля, где дальше работали своры борзых. От слова "выжать" и пошло название "выжлец" и "выжловка" по одной из версий. Прорыв гончих в поле считался огромной недоработкой доезжачего и выжлятников и жестоко пресекался. Таким образом вязкость гончих пресекалась арапником и кнутом. По настоящему вязкость гончей, как одно из важнейших охотничьих качеств, вышло на первый план с развитием ружейной охоты. То есть до этого веками не поощрялось, а начало развиваться и культивироваться чуть больше века назад. Так что проблемки конечно есть, но я лично с действительно не вязкими собаками встречался не часто. Ну а ваша порода ЭГ достаточно молодая. Вам в этом плане повезло, не пришлось мучительно избавляться от наследия прошлых веков.
А чтобы кто-то действительно унижал достоинства породы ЭГ, задвигал и чмырил ее, я не видел и не знаю. Как правило об этом слышу только от вас самих. Повторяю вопрос! Кто эти злые люди?
По поводу вязкости могу добавить, что проблема эта существует во всех гончих породах в той или иной степени. Хочу напомнить, что задачей гончих в комплектных охотах была выжать зверя из леса в поля, где дальше работали своры борзых. От слова "выжать" и пошло название "выжлец" и "выжловка" по одной из версий. Прорыв гончих в поле считался огромной недоработкой доезжачего и выжлятников и жестоко пресекался. Таким образом вязкость гончих пресекалась арапником и кнутом. По настоящему вязкость гончей, как одно из важнейших охотничьих качеств, вышло на первый план с развитием ружейной охоты. То есть до этого веками не поощрялось, а начало развиваться и культивироваться чуть больше века назад. Так что проблемки конечно есть, но я лично с действительно не вязкими собаками встречался не часто. Ну а ваша порода ЭГ достаточно молодая. Вам в этом плане повезло, не пришлось мучительно избавляться от наследия прошлых веков.
А чтобы кто-то действительно унижал достоинства породы ЭГ, задвигал и чмырил ее, я не видел и не знаю. Как правило об этом слышу только от вас самих. Повторяю вопрос! Кто эти злые люди?
Охота пуще неволи.
- Maykl
- Гончатник с опытом
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 08 мар 2011, 19:39
- Откуда: Луга
- Имя: Михаил
- Собака: РПГ Тулка, РГ Шугай
- Откуда: г. Луга
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Смотря как оценивать вязкость. Если из часовой работы то большинство вязкие, если до ружья то не так и много.
- Доезжачий
- Почетный гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 20:13
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Я из часовой даже и не рассматриваю. Думаю все согласятся, что часа мало для полной оценки качеств собаки. Вот финны оценивают из двух работ и обязательно в разные дни.
Охота пуще неволи.
- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Конечно! Но как правильно писал Р.И.Шиян, на испытаниях оценивается именно эта работа гончей,в этот день и по этому зверю. Не больше,не меньше. А что бы в полном объёме определить рабочие качества,мало и часа и двух и двух дней. Необходимо неоднократно наблюдать работу этой собаки в разных условиях. Поэтому,дипломы-дипломами,но реальные качества гончей,известны только хозяину и тому,кто с ним постоянно охотится.Доезжачий писал(а): Думаю все согласятся, что часа мало для полной оценки качеств собаки.
До ружья не только вязкость нужна. А и чутьё,мастерство,физическая форма и т.д. Саму же вязкость определяет не только длятельность гона,но и поведение на сколе,настойчивость.Maykl писал(а):Если из часовой работы то большинство вязкие, если до ружья то не так и много.
Всмысле? Статья-то о том,что у Вас в регионе растёт количество диванных ЭГ,порода всё популярнее у декоративщиков. Никто и не пишет,что рабочих собак нет.Nikey писал(а):Да только истина лежит не глубоко она как дымка на поверхности воды.Мы с шелупонью этой ходим на охоту гонями днями, возможно мы наверно дураки.
Да и вобще,кмк,это общая проблема всех гончих и не только гончих- собаки то у нас нормальные,а вот граммотных,активных,толковых владельцев мало и с каждым годом всё меньше...Причём в РГ,РПГ,это ещё не так сильно выражено,а вот в ЭГ совсем беда. Граммотных и активных владельцев 2-3 человека на весь СПб и область. Да и те,недостаточно активны последнее время.
Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
- Nikey
- Почетный гончатник клуба
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:51
- Имя: Игорь
- Собака: ЭГ.Веста,Играйка,Шумка.
- Откуда: Мос. обл.
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Да порода и у нас в регионе и в др.регионах много уходит на диван.Что же такова реалия жизни за неимением "барышни"(бигля цена которого ОГО-ГО!!!!!) имеем служанку(ЭГ по цене самый девкам раз) такие уж они "СИМПОТИШНЫЕ ДЕКОРАТИВНОДИВАННОГОНЧИИ КОМПАНЬЁНЫ(придумали же отмазку собака компаньен к охот собакам). Да что скрывать (говорить о том что кто это да где это ,да быть такого не могёт) независимых экспертов нет в природе,пегашатник( держащий пегих,как правило определённого типа,с определённой манерой работы и голосом) судит руских( да и "своих") со своей колокольни(оглядываясь на своих собак или невольно с чемто сравнивая) и наоборот Русятник пегаша,а теперь ,много ли у нас породников экспертов держащих эг и не просто когда то пролетала мимо а именно держащих их давно ,видя их не только по выставкам да испытаниям но и охотится с ними не по "детски" знает не по наслышке и мимолётом их манеру работы их голоса и др. качества с плюсами и минусами.Думаю пальцев одной руки хватит???? И то вернёмся к выше сказанному независимых нет,судейство будет исходить в сравнении со "своими" но с гораздо большей вероятностью чем РПГ ил РГ,хотя ущемлять достоинства и квалификацию экспертов породников и тех и других и третьих ни в коем случае нельзя ибо вид один ГОНЧИЕ , вот только породы разные
от сюда и ПЛЯШЕМ!! Ну и о главном немного диван не диван,простой пример выжлец чисто "диванного"разведения как привыкли считать,до 5 лет дальше выставок шоу класса и прогулок на участке дачи ни чего не видел,волею судеб попал к нам под "раздачу"( хозяенвам жуть как хотелось буде гнать или нет,к тому же они и не охотники были оно и понятно) в первый раз получал по рыльцу от ведущего стайки ,но после подьема в котором и не участвовал по настоящему ему бы поиграть с девками было интересней, попытался примкнуть,даже голос отдавал( хозяева рот открыли думал "сыр "потеряют) продержался не долго.даже гоном то назвать в натяг можно,так на азарте(куда все туда и я) отрос побегал по гоному следу поголосил с "обиды" вышел,второй приезд уже веселее подняли в зрячую,продержался минут 40 ????? отрос на завалах( не обучен был по ним как белочки наши прыгать) долго ковырял в поиске выхода( стал обходить завалы дошло же ума!!!) но из леса выводили хозяева(пыталсь идти по гонному следу ,переодически отвлекаясь на шумовой( перевиден был зверь),на третий раз гонял чуть ли не наровне со всеми ,не намного отростая( не иза ног а только на завалах опыта мало было) но держался не плохо,хозяева в "перерывах" между приезда к нам начали водить его в лес с молодой такой же диванной выжловкой,время пропадания(хозяев) их в лесу стало проходить от 2-3 часов до почти суток чему они по началу очумевали потом привыкли,понравилось купили ружье и понеслась кажется душа их по кочкам.Если говорить " Да это еденичный случай" А может нет????нельзя скидывать со щитов порода молодая ей лет то по сравнению хотябы с РПГ с гулькин нос,крови ещё не размыта или размыты но не у всех и не до конца(для шоу разведения раб.качества собак вторичны немного)даже у так называемых диванников,родоначальники близки ещё( что конечно сказывается иногда на типе,не в смысле резкой выраженности а отличие).Ну а уж "граматючий " подход и запускание в породу олухов ,это у нас в крови,наверное.Не ищем легких путей,мы создаем трудности сами,что бы потом их преодалеть,после чего помахать шашкой и поорать во всё горло"мать вашу,природу"и писать, писать.Хотя если вобще молчать и ни чегь не делать можно уйти в болото как с жабёнок,и унести с собой остатки прежней роскоши,возможно это худшее из зол.

- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Если так рассуждать,то действительно,независимых нет в природе. У каждого своё виденье и понимание работы гончей,свои идеала работы и хоть каждый придерживается правил,но на оценке это конечно сказывается. Но а как иначе? Человеческий фактор нельзя и ненужно исключать. Всё таки правила у нас общие -Nikey писал(а): независимых экспертов нет в природе,пегашатник( держащий пегих,как правило определённого типа,с определённой манерой работы и голосом) судит руских( да и "своих") со своей колокольни(оглядываясь на своих собак или невольно с чемто сравнивая) и наоборот Русятник пегаша,
Вот именно. Цель у этих пород и предназначение одно. Или как? Для каждой породы учитывать породные особенности??? Пегим с голосом 8,давать 6,потому что для Пегих 8 это не супер? А ЭГ с голосом 6,давать 9,потому что у них 9 быть не может и 6-7 уже супер??? Тоже и с полазом и с паратостью. И во что превратятся тогда дипломы и испытания??? На Олимпийских играх бегуны бегут по дорожке,штангисты поднимают вес и все в равных условиях,независимо от национальности,роста,длинны ног,возраста. Хотя ясно,что те же африканцы в беге имеют явное приемущество...не устраивают же отдельных соревнований для белых и африканцев. Все легавые испытываются по основному виду по единым правилам,хотя у каждой породы есть свой стиль,все норные то же,борзые и лайки....Потому что сам принцип правил основан на требованиях для охоты. В отличии от ФТ у тех же легавых на Западе,где это не для охоты,а для спорта. Вот именно по этому,испытания лишь отчасти являются племенным мероприятием,т.к. для полной оценки рабочих качеств,недостаточно ни часа,ни двух....больше пользы будет(для племработы) посмотреть эту гончую в условиях охоты несколько раз. Опять же чем больше дипломов,тем более полная картина о рабочих качествах гончей.Nikey писал(а):ибо вид один ГОНЧИЕ , вот только породы разные
Не совсем так. Многие эксперты держали разные породы. Далеко не все они являются породниками. У нас,например, ЭГ держали в своё время и Ершов,Емельянов,и я то же. А эксперты которые сейчас держат ЭГ,раньше держали РГ,РПГ- Степанников,Орловский. Это только в Питере.Nikey писал(а):,много ли у нас породников экспертов держащих эг и не просто когда то пролетала мимо а именно держащих их давно ,видя их не только по выставкам да испытаниям но и охотится с ними не по "детски" знает не по наслышке и мимолётом их манеру работы их голоса и др. качества с плюсами и минусами.Думаю пальцев одной руки хватит????
Нет,не единичный. У нас были такие же случаи. Да тот же Степанников брал взрослых диванных и гоняли. Диванная или нет,всё равно это породная гончая. И конечно,попади она в руки,она будет работать. А вот другой вопрос- если в нескольких поколениях подряд,неиспользовать собак на охоте,только для дивана,может ли притупиться передача этих рабочих качеств и они сами? Мне кажется,если в нескольких коленах,то врядли,а вот если в течении многих поколений,то да.Nikey писал(а): Да это еденичный случай" А может нет????
Наверное.))) Правда понятие олуха или супер,у каждого своё,+ ещё самолюбие,зависть,самооуверенность и т.д...т.е. все человеческие недостатки и пороки,сказываются на том,как они живут и что делают и конечно на том,чем занимаются.Nikey писал(а):.Ну а уж "граматючий " подход и запускание в породу олухов ,это у нас в крови,наверное.
Не всё так просто и ясно в жизни этой.))) Если бы были точно известны лёгкие пути,то и проблем бы давно ни в чём небыло.)))Nikey писал(а):.Не ищем легких путей,мы создаем трудности сами,что бы потом их преодалеть,
Совершенно верно.Nikey писал(а): если вобще молчать и ни чегь не делать можно уйти в болото как с жабёнок,и унести с собой остатки прежней роскоши,возможно это худшее из зол.
Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
- Nikey
- Почетный гончатник клуба
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:51
- Имя: Игорь
- Собака: ЭГ.Веста,Играйка,Шумка.
- Откуда: Мос. обл.
Re: Статья Ю.Б.Соколова
[Или как? Для каждой породы учитывать породные особенности??? Пегим с голосом 8,давать 6,потому что для Пегих 8 это не супер? А ЭГ с голосом 6,давать 9,потому что у них 9 быть не может и 6-7 уже супер??? Тоже и с полазом и с паратостью. И во что превратятся тогда дипломы и испытания?? *]На весенних состязаниях , эг третьим (если не путаю) номером чуть ли не у машин (стоянки участников) поднимает зайца почем до этого там проходили с др.собаками участников и Рг и Рпг котое даже чуйкой не повели в то место где он лежал ( а залег он не вот только что) отработала его как хотела и по лесу и по ручью и по огородам дачь.За силу голоса получила 6 баллов и как следует д 2 ст.,до нее на трешку еле срабатывали другие собаки.На следующий день РГ но с силой голоса в 2 балла выше получает д.2 ст. Всего лиш на 2 б. опередив по силе голоса но не по другим качествам.становится ПЧ.Или как?
- Nikey
- Почетный гончатник клуба
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 01 июл 2011, 10:51
- Имя: Игорь
- Собака: ЭГ.Веста,Играйка,Шумка.
- Откуда: Мос. обл.
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Nikey писал(а): ,много ли у нас породников экспертов держащих эг и не просто когда то пролетала мимо а именно держащих их давно ,видя их не только по выставкам да испытаниям но и охотится с ними не по "детски" знает не по наслышке и мимолётом их манеру работы их голоса и др. качества с плюсами и минусами.Думаю пальцев одной руки хватит???? Не совсем так. Многие эксперты держали разные породы. Далеко не все они являются породниками. У нас,например, ЭГ держали в своё время и Ершов,Емельянов,и я то же. А эксперты которые сейчас держат ЭГ,раньше держали РГ,РПГ- Степанников,Орловский. Это только в Питере.
Вроде говорим на одном языке но о чем то разном "Про Фому, а оказывается нет про Ерему '" держащих эг !!!!!!!!! и не просто когда то пролетала мимо




- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Всё правильно. Только с нынешними поправками,какая разница? Всё равно та РГ с более сильным голосом набрала соответственно больше на 2 балла и так и так она п/ч.Nikey писал(а):.На следующий день РГ но с силой голоса в 2 балла выше получает д.2 ст. Всего лиш на 2 б. опередив по силе голоса но не по другим качествам.становится ПЧ.Или как?
Я же говорю,что проблема гораздо серьёзнее. Тут два варианта- это либо судить ЭГ по общим правилам для всех пород и соответственно "подтягивать" качественные показатели под эти требования. Либо отделяться от РГ,РПГ и создавать например ассоциацию ЭГ,разрабатывать собственные правила испытаний для ЭГ,с учётом специфики породы,проводить монопородные выставки и состязания и т.д. Второй вариант имеет массу плюсов,но один жирный минус- тем самым будет признана несостоятельность породы к нашим требованиям охоты и правилам испытаний. В результате,часть потенциальных владельцев,выберет породу более приспособленную у местным условиям и отвечающую требованиям правил для всех гончих. Хотя это больше специфика,а несостоятельность.
Но и второй вариант имеет право на жизнь. Для блага породы он на мой взгляд лучше. Т.к. ЭГ всё же имеет несколько обособленное положение среди более крупных гончих и возможно разведение её с учётом специфики породы,не сравнивая с другими породами,с внутрипородной полевой работой,принесёт положительные результаты и в качественном и количественном смысле. Как Вы считаете?
Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
- Задоров
- Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории.
- Сообщения: 2626
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 22:32
- Откуда: Тосненский район
- Имя: Роман
- Собака: РГ Песня, Альта.
- О себе: Гончатник
Re: Статья Ю.Б.Соколова
Добавлю. Проблема эта и эти варианты конечно не новы. Так или иначе это обсуждалось давно и не раз. И ведущие заводчики породы конечно об этом думали и думают. Тот же лидер породы,эксперт Всероссийской категории,член Всероссийского Совета по гончим В.А.Киселёв,прекрасно это всё понимает и знает и неоднократно выступал в СМИ с предложениями и мнениями. Но он,на мой взгляд,склоняется к первому варианту,именно он и добивался "компромиссных" правил. Одно время звучали предложения и о увеличении верхнего предела стандарта по росту....тем самым предлагались меры по "подтягиванию" ЭГ к более крупным породам. Почему бы не осуществить второй вариант? Думаю причина,это действительно,как Вы и сказали,минимальное на сегодня количество экспертов-породников,граммотных заводчиков. Вот если сейчас в породе был бы не один Киселёв,а три-четыре,да десяток-другой активных заводчиков,тогда,возможно,мы увидели более решительные меры по первому или второму вариантах. ИМХО. Правда тут надо оговориться,что мы не являемся оригинаторами породы(теперь). Поэтому по стандарту и изменений в нём- либо ориентироваться на Эстонию,либо объявлять нашу ЭГ отдельной породой,с другим названием и вот тогда можно будет и ростом мудрить. Только есть ли смысл???
Наверно в прошлой жизни я,
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.
Был гончим псом,
Багряным Русским выжлецом.