Алексей Кузяев "Чутьё гончих и запах цели".

Литература о гончих, ссылки, книги...
Аватара пользователя
Палыч
Почетный гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 16:22
Откуда: Череповец
Имя: Алексей
Собака: рг Гроза, рг Гроза II

Re: Алексей Кузяев "Чутьё гончих и запах цели".

Сообщение Палыч »

Евгений Кокарев писал(а): А это адресовано не одному лицу, а на суд форума.
Евгений, тогда в начале Вашей фразы не обращайтесь к конкретному лицу.
Евгений Кокарев писал(а):А у Вас лично одно сравнение с Р/г Шумишка Русский Ветер и РГ Юла, ширее нужно смотреть. А то ЭГ и РПГ - это воовще не гончие, а много ли работ Вы их видели?
Ну, это "ВОВЩЕ" ни в какие ворота не лезет ... Мной нигде и никогда не озвучено и не написано , что "ЭГ и РПГ" "не гончие", скорее наоборот , и не надо "вставать на дыбы", когда речь идет о реальности. Умные люди делают выводы из взглядов других людей , не совпадающих с их взглядами . И работ ЭГ и РПГ видел достаточно много, чтобы иметь свое мнение ; во всяком случае , предпочитаю проводить испытания в благоприятные условия для гончих , а не охотиться лично, особенно когда люди за 100 км приезжают на заранее обговоренное мероприятие ; и отчеты делаю по ЛИЧНЫМ практическим материалам , списывать не приходится .
Насчет сравнения только Шумишки и Юлы Вы явно погорячились ... Хотя это два абсолютно противоположных типа р/г гончих и по ним можно делать верные выводы, которые будут характерны для все породы р/г. Отмечу, что они обе являются мешаными гончими , но каждая из них уклонилась в противоположную сторону .
Просмотрел все свои посты в этой теме, про Юлу не упоминал нигде ... Теперь, Е.В., у меня собаку зовут Гроза , если что - можете писать: " р/г Гроза". Она копия Юлы во всем, хотя и является только племянницей ...
Евгений Кокарев писал(а):Раздражителей в запахе зверя для ЦНС гончей много, но каждый для гончей индивидуален. В таком букете есть главные, которые заставляют голосить гончую до неистовства. Запах следа таковым не является. Ещё раз отмечаю, что добор и пустобрехство - разные вещи. Добор может быть коротким и длительным. а пустобрехство бесконечным.
Эти утверждения почти бесспорны. Почти , потому что длительный добор и есть пустобрехство . Хотя, с другой стороны, длительно добирающая зверя собака проявляет максимальные возможности своего чутья , позволяющего ей чувствовать запах и при этом рефлекторно отдавать голос ("голосить"), что для другой является невозможным и она проходит мимо такого следа (запаха).
Е.В. , предложите свои поправки в действующие Правила испытаний : мол, длительный добор давать доводить до логического конца ( до подъема зверя или когда гончая заглохнет, не найдя зверя) , тогда можно будет точно определить - это был длительный добор или пустобрехство . А-то дается 1 час на подъем и на добор и если гончая не поднимет за этот час - снимай ее с испытаний... а она всего лишь доборила ... длительно ...
Когда это закончится...?! НИКОГДА!!!
Аватара пользователя
Палыч
Почетный гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 16:22
Откуда: Череповец
Имя: Алексей
Собака: рг Гроза, рг Гроза II

Re: Алексей Кузяев "Чутьё гончих и запах цели".

Сообщение Палыч »

Да, еще момент : почему в течении жизни у одних гончатников гончие без добора или почти без добора, а у других слабоголосые, причем и у тех , и у других гончие разных типов, разных семейств (не говорю линий, т.к. линий как таковых фактически давно не существует) ?
И не ответили на вопрос : почему ЭГ и РПГ в массе присуща склонность к добору ?
Когда это закончится...?! НИКОГДА!!!
Аватара пользователя
Николай
Старейший гончатник клуба
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:33
Откуда: Спб
Имя: Николай
Собака: РПГ
Откуда: Петродворец

Re: Алексей Кузяев "Чутьё гончих и запах цели".

Сообщение Николай »

Не забываем про погодные условия! Запах может долго держаться, но при благоприятных условиях(это я не для вас пишу, нас читают много гостей, что бы им не разочаровываться в своих собаках). Случай описанный Евгением выше, говорит о том, что отличному чутью собак помог выпавший снег, который не дал захаху вымерзнуть и выветриться, как бы законсервировал его. ИМХО
"маркер заканчивал дуплетом"
Аватара пользователя
Николай
Старейший гончатник клуба
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:33
Откуда: Спб
Имя: Николай
Собака: РПГ
Откуда: Петродворец

Re: Алексей Кузяев "Чутьё гончих и запах цели".

Сообщение Николай »

Палыч писал(а):Да, еще момент : почему в течении жизни у одних гончатников гончие без добора или почти без добора, а у других слабоголосые, ?
На это однозначно не ответить, такого я не замечал, это может быть по разным причинам.
1. Не наганивают сами, отдают в собак в нагонку другим людям, а те халтурят
2. Люди врашаются в одних и тех же кругах и хотя берут гончих из разных гнезд, все равно общие есть что то.
3. Сами допускают ошибки
4. Содержат собак в одинаковых условиях
5. Выбирают выжлят, по одному и тому же принципу
"маркер заканчивал дуплетом"
Аватара пользователя
Палыч
Почетный гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 16:22
Откуда: Череповец
Имя: Алексей
Собака: рг Гроза, рг Гроза II

Re: Алексей Кузяев "Чутьё гончих и запах цели".

Сообщение Палыч »

Последую совету Евгения и размещу часть материала для обсуждения , открыв новые темы в разделе "Все о гончих". Сомневаюсь в выборе раздела, но, если что, то модераторы темы переместят.
Когда это закончится...?! НИКОГДА!!!
Аватара пользователя
Степанников Анатолий
Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог III категории.
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 16:13
Имя: анатолий
Собака: Эстонские гончие 6 собак
О себе: пред.секц.гончих ВО
Откуда: SPb

Re: Алексей Кузяев "Чутьё гончих и запах цели".

Сообщение Степанников Анатолий »

Друзья зачем ругаться.Я скажу так добор был есть и будет и ещё раз повторяюсь наша задача правильно определять границу между добором и пустобехством.И не важно короткий или длительный добор закончившийся помычкой пороком не считается.Добор это врожденноё от воспитания и нагонки не зависит.Приходилось наганивать молодых с опытными бывало старая без добора молодой доборит и наоборот.А по поводу того что у одних с добором у других без так кому что нравится.
Ответить