О чутье гончих.

[plkuo]

Всем доброго дня. У меня такой вопрос к гончатникам. Моему выжлецу почти 3 года, в поле работает плохо, точнее сказать почти не работает. Все, кто видел собаку в поле сказали, что у него нет чутья (либо оно слишком слабое). Подскажите, есть ли способ улучшить или восстановить чутье? Собака послушная, крепкая, с отличным голосом-жалко...

[Доезжачий]

К сожалению если чутья нет, поделать с этим ничего нельзя. Можно правильной нагонкой и воспитанием улучшить или развить некоторые качества гончей, но не чутье. Но на практике встречаются собаки, которые с посредственным чутьем вполне сносно работают за счет других качеств, на пример за счет мастерства которое приходит с опытом. У вас еще достаточно молодой выжлец. Уделяйте ему побольше времени, почаще бывайте с ним в лесу, глядишь и толк будет. Ведь гонцов с выдающимся чутьем единицы, но это не мешает нам охотиться с нашими собаками, которых тысячи в России.

[Fedor]

Все, кто видел собаку в поле сказали, что у него нет чутья (либо оно слишком слабое).

А кто видел, обратитесь к экспертам.

[Задоров]

Дима всё верно говорит.
Чутьё это одно из важнейших качеств гончей,это ясно. Но собак с сильным чутьём немного,у основной массы среднее. С возрастом и при постоянной практике любая гончая становится мастеровитее и недостаток чутья частично компенсирует опытом,смекалкой и умом. По чернотропу это не сильно отразится на качестве гона,а вот по снегу,будет работать гораздо лучше. Потому как по снегу мы и сами можем гонять,тем более по порошкам.
По поводу того,что жалко и даже если работы так и небудет (приемлимой),то заведите ещё одну,от чутьистых,проверенных в работе гончих и будет у вас смычёк. И все довольны! Удачи!

[plkuo]

А кто видел, обратитесь к экспертам.

А есть смысл дёргать экспертов, если собака никак не реагирует на след, оставленный зайцем 1,5-2 минуты назад. По чернотропу ещё чуть-чуть гонит, до первого скола. Выжлец от родителей проверенных, папа даже чемпион.

[Задоров]

По чернотропу гонит,а по снегу не реагирует на след??? Вобще не реагирует? Интересно. А как поднимает? По жировкам как работает? Во сколько первый раз погнал и как часто ходили?

[plkuo]

По чернотропу поднимает и гонит немного, до первого скола. Пытается найти, ходит кругами, но толку нет. По жировкам не работает ни как. Иногда видно, что его что-то заинтересовало, но не более. По снегу на след вообще не реагирует. Может пойти по следу, но трусцой и без голоса, так, как на прогулке. Первый раз более-менее что то показал года в 1,5. В поле бывал много, причем в разных условиях-поля, колки, степь, лес (Алтайский край и Новосибирская область).

[Fedor]

По-моему не все плохо, ходи в лес по беляку, бегай на сколы сам и выправляйте.
По жировкам не факт, может все остыло, так же след... собака работает носом, а не по зрячему.

гонит немного, до первого скола.

так все начинают.

[Задоров]

Дааа. Ситуёвина! Я вот честно,таких не видел и не держал. Но с молодыми было подобное,да это и естесственно. А вот с взрослой уже гончей,это другое дело. Я так понял,что не раз пробовали тропить с ним,поднимали и ставили на след? Дело в том,раз он по чернотропу поднимает и гонит,значит какое-никакое чутьё у него есть. А вот-то,что по снегу так,странно. У меня были гончие с неважным чутьём,которые по чернотропу то же не могли работать приемлимо- как только косой отрывается,после первых сколов,то добрать его они уже немогли,особенно по молодости. Но по снегу они работали прилично. Что я могу порекомендовать? Попробовать в паре с рабочей втянуть в работу и если есть русаки (у Вас есть я так понял),постараться ему показать- чтоб выскочил недалеко и погнал по зрячему. И именно по снегу! Так как прогнав по зрячему и потеряв из поле зрения,выжлец будет его искать чутьём,прогонит по следу и тогда зимний малик будет у него ассоциироваться с зайцем. Будет больше проявлять интереса к следам. Вся сложность в том,что ему уже не год и не два,взрослые собаки принимаются много сложнее,не так всё схватывают. Чутьишко хоть какое-то есть,вязкость ,голос есть,надо поробовать. Дело Ваше конечно. Так, сложно что либо советовать. Согласитесь,что по порошам,Вы сами можете долго и успешно тропить,вот и гончая со слабым чутьём то же,может долго и успешно гонять.
Ещё вопрос- не чумил ли выжлец? Чумка убивает чутьё,это факт. У меня у самого было так пару раз. Причём даже привитая собака,но с ослабленным иммунитетом может переболеть и потерять чутьё...осложнения возможны всякие. А переболеть может и в лёгкой форме- отказ от еды,температура,чихание,выделения из носа. У меня так чумили две- одна вобще потеряла чутьё напрочь. Вторая стала гонять но хуже чем было и купил взрослую,видел в работе,а она ноль,как и у вас,стал выяснять,оказалась чумила.

[plkuo]

Вот на счёт болел или нет вопрос конечно. Если только в лёгкой форме, так что я не придал этому значения. А так вроде вообще ничем не болел. В паре гонять пробовали и не раз. Но он не проявляет особого интереса даже в паре. Конкретный случай: Выжлец поднял зайца и гоняет. Пока он распутывал его "наброды" заяц прошёл своим следом метрах в 70 от меня. Я подошел к следу и попытался набросить своего. Реакция ноль, хотя прошла минута или две после прохода зайца (температура была где-то -10-12). Прошёл с голосом выжлец товарища и мой засеменил следом за ним, просто трусцой, без голоса и азарта. Самое непонятное, что он даже на гон не подваливает, он ему совсем не интересен....

[Fedor]

Самое непонятное, что он даже на гон не подваливает, он ему совсем не интересен....

Это может "индивидуалист" мой тоже не с кем не гоняет.

[plkuo]

Это может "индивидуалист" мой тоже не с кем не гоняет.

Да кто его знает... Скорее пофигист, ни сам, ни в компании не хочет...

[Задоров]

По чернотропу точно зайцев гоняет??? Что-то я сумлеваюсь. Может куниц например?

Я подошел к следу и попытался набросить своего. Реакция ноль, хотя прошла минута или две после прохода зайца (температура была где-то -10-12). Прошёл с голосом выжлец товарища и мой засеменил следом за ним, просто трусцой, без голоса и азарта. Самое непонятное, что он даже на гон не подваливает, он ему совсем не интересен....

Обычно так ведут себя гончие,которые вообще ещё не начали гонять,не проснулись.

[plkuo]

По чернотропу точно зайцев гоняет??? Что-то я сумлеваюсь. Может куниц например?

Точно заяц. Весной 2011 года на нагонке даже на меня вышел белячёк, посидел в 20 шагах от меня и дальше поскакал...

[Задоров]

Дааа. Вполне возможно,что действительно чутьё швах. Обычно гончая уже хотя бы раз гонявшая,проявляет интерес к следам.
Единственное на мой взгляд,как я и писал выше,попробовать показать зайца,по тропить по пороше,поднять,поазартить,в следы носом,потропить гонного самому,постоянно азартя собаку. И не раз,не два.
Скиньте родушку,хотябы 1 колено,если нет всей в фото. Можно и в личку,если тут нехотите.

[Степанников Анатолий]

Потерпи еще немного.У меня было такое правда с РПГ что я только не делал и зайца сам поднимал сам гнал его подзадоривал ноль имоций.Сестра и два брата его гоняют а он нет уже березу ему предложить хотел да дед меня отговорил(мой наставник)И точно как в воду глядел три года исполнилось и как ленточку перерезали сначала лису погнал а потом зайцев и своих братьев превзошел.

[Fedor]

Сестра и два брата его гоняют а он нет

Петрович, привет!
Последний раз "Ника" (мать моего) Лаврентьева Саши гоняет, а мой приперся ко мне и трется рядом, еще поскуливает мол пошли. Саша разозлился предложил не кормить его неделю...

Точно заяц.

Не ходи в поле и другие места ходи только в лес по беляку, может он не понимает что от него нужно, если прогнал до скола по чернотропу... толк должен быть.

Еще, раньше мой приходил после скола... косится мол потерял... я его ругаю говорю давай ищи, пойдем вместе... идет находит снова гонит.

[plkuo]

Скиньте родушку,хотябы 1 колено,если нет всей в фото. Можно и в личку,если тут нехотите.

Фотика нет, в понедельник попробую отсканировать и скину. Он от собак линии Военного. Есть информация, что ещё одна собака из этого помёта не гоняет, но причину и тонкости я не знаю.

[plkuo]

уже березу ему предложить хотел

Ну берёзу я предложить не смогу. Даже если не заработает-рука не поднимется. Я привязываюсь сильно к псине, как член семьи. Будем ждать, работать...

[Задоров]

Он от собак линии Военного.

В Ваших краях не мало потомков Бушуя Военного.

Есть информация, что ещё одна собака из этого помёта не гоняет, но причину и тонкости я не знаю.

Конечно,хоть и не часто,но встречаются гончие,начинающие нормально работать очень поздно.

Я привязываюсь сильно к псине, как член семьи. Будем ждать, работать...

Всё же я Вам советовал бы,если есть такая возможность,завести вторую собаку. Что в итоге из этого выжлеца получится,ещё не ясно,а годы летят.

[plkuo]

Всё же я Вам советовал бы,если есть такая возможность,завести вторую собаку. Что в итоге из этого выжлеца получится,ещё не ясно,а годы летят.

Я так и хочу сделать. На весну планирую взять щенка....

[a-timofeev56@mail.ru]

Как бы этот приобретённый Вами щенок (будущий) всю дурь от этого уже взрослого бездаря не перенял. Как это ни прискорбно, но надо избавляться от этого выжлеца. С молодым придётся работать индивидуально.

[Задоров]

Как это ни прискорбно, но надо избавляться от этого выжлеца.

Ну это хозяину саму решать. Перпестиквонсть или безперспективность дальнейшей нагонки,хозяину виднее,чем нам здесь.

С молодым придётся работать индивидуально.

Так это само-собой.

[Степанников Анатолий]

Посмотреть бы на него хотябы на фото,а то может тут такой случай(Ром ты наверное помниш каким Т.Анжелов щеночком наградил Виталия Ивановича).И родуха была и окрас соответствовал.В разделе пропала найдена собака выставлены две фотографии найденого выжлеца,может и ваш чем то схож с этим.Вы его действительно покажите эксперту или у вас таковых нет ,где вы вообщето живете в какой губернии? 24 марта у нас состоится выводка можете привезти своего выжлака.

[Задоров]

Я понял о чём ты. Да,были случаи,когда помимо планового выжлеца,выжловка по недосмотру хозяина вязалась с шариками,лайками,колли. Причём по щенкам зачастую не сразу видно,но всё равно,как правило,признаки чужой крови видны. Но у некоторых щенков,может и небыть- по типу будут абсолютно породными. Такие случаи у нас были в РПГ- тогда на выводке все обалдели,но один выжлец,действительно у Виталия Ивановича,по типу был ещё более-менее,но вязку анулировали,доки забрали,да и они все так толком и не погнали. Такая же история была в ЭГ у Мальвы Шимкуна и у Бури Мельникова Б.Ф. В таких случаях,если в дальнейшем это подтверждается,конечно главные притензии к порядочности заводчика и к экспертам,осматривающим помёты. Хотя заводчик,зачастую и не в курсах,что его выжловку ещё кто-то повязал. А эксперт при осмотре,может и не увидеть явных отклонений.
Кстати,щенки от таких вязок,что у Анжилова,что у Шимкуна,что у Мельникова,так в итоге и не стали гонять,хотя некоторые поганивали.