А. Привалов "Русские гончие: куда идти, с кем и зачем"?

Литература о гончих, ссылки, книги...
Ответить
Аватара пользователя
Кинолог
Почетный гончатник клуба. Эксперт-кинолог I категории
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:14
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Николай
Собака: РПГ ( 4 выжловки- Шелка, Буда, Берта,. и 2 выжлеца
Контактная информация:

А. Привалов "Русские гончие: куда идти, с кем и зачем"?

Сообщение Кинолог »

И вот после довольно-таки долгих лет обсуждений и убеждений 28 декабря 1994 года утвердили новые «Правила испытаний охотничьих качеств гончих собак», где уже дипломы II и III степени присуждаются из часовой работы.
Многим казалось, что при таком племенном материале рабочие качества будут только улучшаться, но это происходит только при правильном понимании ведения племенной работы, благодаря анализу опыта предшественников, из которого на вооружение берется все лучшее.


Обратимся к тем, кто стоял у истоков породы. Москва и Ленинград, а ныне Санкт-Петербург, всегда были лучшими кинологическими центрами, так сказать, отправной точкой получения элитного племенного материала, хотя периодически производили на свет выдающихся гонцов Соликамск и Петрозаводск, Пермь и Нижний Новгород, Самара и Ульяновск, Ярославль и Иваново. И все же на сегодняшний день Москва и Санкт-Петербург остаются в сознании людей лучшими кинологическими центрами, независимо от результатов, к великому сожалению.
За период перестроечной суматохи сломали не только питомники, но даже то, что, казалось бы, сломать невозможно: моральные принципы, на которых и по сегодняшний день держатся цивилизованые страны и государства. У нас, же они оказались невостребованными, ложь и рвачество для многих стали особым шиком жизни, а ведение породы русских гончих стало уделом состоятельных и влиятельных, но не всегда порядочных людей. Экспертный корпус тоже внес свою посильную лепту, когда вопреки здравому смыслу стали делать экспертизу и в ринге, и в поле не гончим, а их хозяевам, и результаты не заставили себя долго ждать.

Пока были родословные, сформированные идейными, я бы сказал, гончатниками, где концентрация рабочих кровей была высока, всем казалось, что такое состояние породы никогда не закончится. Многие решили, что за деньги можно и науку приручить, но фундаментальная наука развивается только по правилам и не терпит шарлатанства.
Как здесь не вспомнить напутствие талантливого отечественного животновода М.М. Щепкина: «Мы забываем, что не все можно купить, что есть вещи, которые приобретают лишь личным трудом, напряжением мысли, наблюдательностью, поскольку только знание основы приемов зоотехники, разведения собак могут дать в руки ключи к ведению пород».
Что же делать охотникам? Надо научиться ценить и беречь рабочих собак, меньше верить рекламе и красивым рассказам, а по возможности посмотреть гончих в деле, желательно осенью по чернотропу; вязать только рабочих гонцов, обращая внимание на наиболее чутьистых, независимо от количества дипломов, поскольку качество работы не всегда зависит от записанных в родословной дипломов, особенно в последнее время.

Если охотник при выборе производителя и допустит ошибку, то это нанесет породе меньше вреда, чем диктат «знаменитости», возглавившего секцию собаководства любого ранга и перевязавшего своим выжлецом всех лучших выжловок.

Охотнику нужна гончая, которая смогла бы поднять зверя даже с его помощью и гонять его до тех пор, пока он не будет добыт, либо придется снимать с гона по разным причинам. Гончие, получившие дипломы из 40- минутной работы, либо перводипломники, которые могут работать чуть больше часа, а при возникновении серьезных сколов, прекращающие преследование зверя, многих охотников могут даже не заинтересовать.

Для тех, кто принимает решения, порой не очень обдуманные, хотелось бы напомнить, что новое – это хорошо забытое старое.
Так как состояние племенного сектора на сегодняшний день не очень хорошее, назрела необходимость:

1. Восстановить биологическую вязку, поскольку это положение было обосновано до нас очень умными людьми на основе многолетнего научного анализа; а указ о допуске к вязке выжловок до 3 лет только с дипломами – это лишний повод для «жучков» подзаработать, допуская в породу «мусор» с липовыми дипломами, что наносит ущерб породе в целом.
2. Допускать к вязкам выжлецов с дипломом III степени по зайцу, поскольку честно заработанный диплом III степени, да еще осенью во время обильного листопада либо затяжных дождей, для ведения породы гораздо ценнее, нежели диплом I степени по зайцу, но полученный в мае, да еще в первом набросе.
3. Отменить полевые состязания любых рангов в весенний период, оставив только испытания, поскольку раньше состязания проводились лишь в осенний период, поэтому и гончие были такого уровня, о котором сегодня можно только мечтать.
Для тех, кто не очень понимает разницу между весной и осенью, постараюсь вкратце объяснить. В весенний период запах намного сильнее и держится дольше, нежели осенью, заяц ведет себя совсем по-другому, чем осенью, он не западает, а просто бегает, поскольку в этот период у них идет гон, да и много уже окотных самок, которые не могут позволить себе быстро и резко менять направление хода, поэтому весной гон ровный, я бы сказал, более качественный,даже у гончих со средним чутьем.
4. Обязать ответственных за племенную работу каждые 3 года отчитываться за рекомендованные вязки, с предоставлением отчетов по каждому помету; пора уже научиться отвечать за свои дела, поскольку истинные профессионалы умели подбирать пары и прогнозировать конечный результат.
5. Для выявления достойных экспертов необходимо ввести публичные слушания, чтобы эксперт мог перед комиссией, будь то в ринге или в поле, объяснить грамотно и внятно свой взгляд по любому принимаемому решению, поскольку видеть и переписывать чужие отчеты и видеть в ринге или в поле – это совершенно разные вещи.
6. Проводить семинары в обществах, подбирать и готовить молодых людей, готовых учиться и трудиться в тяжелых условиях, а наиболее одаренных не зажимать, поскольку это всего лишь единицы, и больше им доверять, если мы хотим действительно что-то изменить в лучшую сторону.
7. Заинтересовать гончатников показывать своих питомцев на выставках не в приказном порядке, как это делается сейчас, а объективным судейством, грамотным и качественным описанием каждой единицы в ринге, а также уменьшением взимания платы у сельских гончатников и тех, кто выставляет своих питомцев уже не в первый раз, и награждать не первую тройку, а хотя бы шесть первых и в ринге и в классе, а для солидных рингов и первая десятка была бы не лишней.
Хотелось бы немного напомнить о назначении выставки. Многие эксперты, похоже, не понимают, что, выходя в ринг для проведения экспертизы, они всегда должны помнить: в данный момент в «их руках порода», и от их решений и оценок будет зависеть будущее. Это нужно помнить всегда, если мы желаем оставить после себя что-то хорошее, а не стараться быть хорошими для всех.
Для тех, кто занимается племенной работой, есть положения, которые они обязаны не только знать, но и соблюдать. От себя хочу отметить, на какие качества необходимо обратить внимание для ведения племенной работы (в порядке их значимости).
• Чутье
• Природное мастерство
• Вязкость
• Верность отдачи голоса
• Сила и красота голоса.

Хочется обратить особое внимание на верность отдачи голоса, поскольку в последнее время появилось очень много гончих, которые до подъема обладают добором в пределах допустимого, но в процессе гона плетут такие небылицы, что любой сказочник мог бы позавидовать.

В экспертном плане необходимо стремиться к оценке «очень хорошо», при этом необходимо отметить, что за последнее время сильно увеличилось количество гончих, у которых имеются неправильные углы сочленений задних конечностей, которые иногда стали подходить к пороку, появилось прямое переднее плечо и откровенно слабые спины.
Кого хвалить будем за такую племенную работу? Может, ограничимся пока почетными званиями и грамотами да немного правила изменим, начнем за 10-минутную работу давать дипломы I степени, или выставим две-три единицы – глядишь, и в историю войдем с хорошими процентами?

На вопрос автора в «РОГ» № 3, когда гончие чуют, ответ очень простой: когда есть чутье, поскольку чутье – это величина постоянная, и гончие с чутьем в 10 баллов гонят всегда, только в зависимости от погодных условий, лесного массива и зверя иногда лучше, а иногда хуже. Но, имея в своем активе по несколько высоких дипломов, они обязаны это подтверждать. И не надо сваливать верность отдачи голоса на внезапно выпавший снег. Просто на выпавшем снегу утаить поведение болтунов невозможно, особенно при посторонних зрителях. А вот как до этого расценивали верность отдачи, задайте вопрос по адресу.

К гончим у меня вопросов нет, они работают так, как умеют, и научить их работать по-другому невозможно – это ведь генетика. Понять бы это тем, кому по занимаемой должности необходимо все это знать.

Думаю, что история расставит все на свои места. Жаль, что многие гончатники, а также руководители, которые назначили себя «великими», так и не узнают при жизни своего истинного места в истории отечественного собаководства, поскольку на Руси осмысление сделанного происходит значительно позже. Возможно, поэтому мы частенько наступаем на одни и те же грабли.
Никогда не спорь с идиотом – он опустит тебя до своего уровня, а потом выиграет, т.к. имеет опыт.
Аватара пользователя
Николай
Старейший гончатник клуба
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:33
Откуда: Спб
Имя: Николай
Собака: РПГ
Откуда: Петродворец

Re: А. Привалов "Русские гончие: куда идти, с кем и зачем"?

Сообщение Николай »

Николай, ты сам отвечаешь в этом посте на многие вопросы. С тобой трудно не согласится...
"маркер заканчивал дуплетом"
Аватара пользователя
Степанников Анатолий
Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог III категории.
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 16:13
Имя: анатолий
Собака: Эстонские гончие 6 собак
О себе: пред.секц.гончих ВО
Откуда: SPb

Re: А. Привалов "Русские гончие: куда идти, с кем и зачем"?

Сообщение Степанников Анатолий »

На первый взгляд статья очень хорошая и правильная.Но если вдуматься в высказывания автора создается впечатление далек от племенной работы.И если даже эксперт то очень уж не правильный.Но больше всего меня возмутило его высказывание по поводу проведения ВЕСЕННИХ состязаний,обрашаю внимание состязания проводятся для выявления лучшей собаки и проводятся в одно время в одинаковых условиях.И бывает такое что собака с дипломом 1ст сробатывает только на треху.Соответственно хороший племенник все это берет во внимание.Создается такое впечатление
что автора статьи гдето очень обидели.
Аватара пользователя
Kuzmih
Почетный гончатник клуба
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 17 июл 2011, 22:11
Откуда: Московская обл.
Контактная информация:

Re: А. Привалов "Русские гончие: куда идти, с кем и зачем"?

Сообщение Kuzmih »

Думаю просто есть гониче гоняют пока зверь ходит нормально.Как стоит раз, два запасть зверь отрывается и собаке уже неможет добраться до зверя.А это как раз видно по осени.
Все гениальное-просто.
Аватара пользователя
Доезжачий
Почетный гончатник клуба. Эксперт-кинолог II категории
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 20:13
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург

Re: А. Привалов "Русские гончие: куда идти, с кем и зачем"?

Сообщение Доезжачий »

Статья не о гончих, а о гончатниках. И о подходах к племенной работе. Считается, что весной у зайцев гон и он весь день на ходу, что облегчает для собак его поиск и подъем. С другой стороны, по моему личному опыту, по ходовому зайцу работать гораздо сложнее, чем по поднятому с лежки. Сколько по ходовому или перевиденному зверю собак на испытаниях не ставили, ничего путного из этого не получалось. Но традиция такая была у наших дедов: "Состязания только осенью, весной испытания молодняка." Можно об этом спорить до без конечности и аргументы разные приводить. Но только при нынешнем положении дел если кто-то хоть что нибудь организовал и провел, честь ему и хвала! Хотя в этом году по России просто аномально много разных состязаний проведено. Зайдите на сайт "Гончие России. su", почитайте.
Охота пуще неволи.
Аватара пользователя
Степанников Анатолий
Старейший гончатник клуба. Эксперт-кинолог III категории.
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 16:13
Имя: анатолий
Собака: Эстонские гончие 6 собак
О себе: пред.секц.гончих ВО
Откуда: SPb

Re: А. Привалов "Русские гончие: куда идти, с кем и зачем"?

Сообщение Степанников Анатолий »

Евгенич ты повнимательней вникни это камень в твой огород.Зачем ты своим выжлецом перевезал всех хороших выжловок.И еще раз по поводу состязаний какая разница весной или осенью мы выявляем лучшую собаку в одинаковых условиях.И не важно ходовой заяц или с лежки и если у собаки есть чутье,мастерство,вязкость и голос это видно и весной и осенью.Зато весной хоть помех в лесу поменьше,ты вспомни тех певцов в лесу не было бы их може изаяц и не залез бы в дрова и был бы у Буяна диплом.
Аватара пользователя
Николай
Старейший гончатник клуба
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:33
Откуда: Спб
Имя: Николай
Собака: РПГ
Откуда: Петродворец

Re: А. Привалов "Русские гончие: куда идти, с кем и зачем"?

Сообщение Николай »

Тут соглашусь - главное ,что бы условия у всех были равные!
"маркер заканчивал дуплетом"
Ответить