Выбор щенка с хорошим чутьем

[Владимир Павлович]

Попался на глаза интересный материал.
Думаю кому-то пригодится.

Метод известного кинолога де Коноре.
Родились щенки.
На 9 -10 день, когда они еще слепые и глухие ,
перед очередным кормлением , когда щенки проголодаются , выжловку забирают из вольера и привязывают так, чтобы она могла лечь. Выносят щенят и кладут в 5-6 метрах от матери, с подветренной стороны.(Ветерок дует от матери на щенков).
Из голодной пищащей кучи вылезают 2-3 и начинают ползти в сторону матери. Зрения -нет. Слуха -нет . Работает только НОС.
Или то -чего мы не знаем. Кто первый пополз -самый чутьистый и сообразительный.
Если поползли все - значит вам крупно повезло и вас классный помет.
Сам еще не проверял. но говорят: способ работает.
Возьмем на вооружение.

[Fedor]

самый чутьистый и сообразительный.

Ну не знаю.... может в помете есть с лучшим чутьем, но ленивый... и приползет последним.

[Владимир.К]

А сытый и сильный, вообще, спать будет.Дайте щенкам вырости до месяца, а потом можно эксперементы пороводить. К примеру: Берете щенка приносите в помещение, если на улице тепло можно на улице.Лакомым кусочком (Колбаса) ведете по поверхности пола ,повороты,обходите препятствие и тд,и отпускаете щенка наблюдаете,смотрите как будет вести себя каждый.

[Владимир Павлович]

Владимир.
Домашнего разведения, когда им месяц - полтора, они уже не только чутьистые , но и "грамотные" .

Мать составляет им задание



они исполняют





2 она принимает работу



и на обед



После обеда расстановка мин.
Причем не только "противопехотных" , но и "противотанковых".
Основная задача : с тряпкой в руке "разминирование".

Ваш способ тоже попробую.
В.П.

[Владимир.К]

Палыч, мне некогда учить щенов читать газеты,мне их нать уму ,разуму научить надо и к стати что бы оправлялдись в одном месте.

[Maykl]

Я думаю что даже с порочным чутьем колбасу учует

[Евгений Кокарев]

Ещё как!

[Владимир.К]

Здравствуйте. про порочное чутье в это время говорить рано.Да и выражения такого нет,чутья может быть много,маловато или оно отсутствует!И гончая может научится им пользоватся, в процессе грамотной нагонки,а может с хорошим чутьем остатся дурой просидев на цепи,так и не развив это природное качество.

[Евгений Кокарев]

Володя, ПОПОЧНОЕ - это через какое место?

[Владимир.К]

Надо исправить, порочное. Печатаю плоховато, а как редоктировать не найду функцию, на Гончие России редактирование есть, можно поправить ляпы.

[Fedor]

И гончая может научится им пользоватся, в процессе грамотной нагонки,а может с хорошим чутьем остатся дурой просидев на цепи

Поддерживаю, нагонка главное.

[Владимир.К]

Здравствуйте,вот в таком вольере я выращиваю щенков от 3 месяцев до 2 лет , свет ,свобода ,спортивные снаряды для лудшего развития ,приездка все происходит в нем.

[Владимир.К]

Здравствуйте.
.
ВЫБОР ГОНЧЕЙ В ЩЕНЯЧЬЕМ ВОЗРАСТЕ



Заводчик, ведущий определённую породу продолжительное время и наблюдающий щенков со дня рождения, умеет выбрать лучших из них довольно верно; но для охотника, приобретающего щенка от чужих гончих, к тому же не имеющего достаточного опыта, этот выбор будет более трудным делом. Начинающему собаководу - гончатнику при выборе щенят в основном приходится положиться на совесть заводчика. Выбор щенка начинается с выбора того или иного помёта. Для этого, прежде всего, необходимо знакомство с производителями и их родословной. Нужно учесть выставочные и полевые оценки не только самих производителей, но и более отдалённых предков; узнать - нет ли в одном из колен родословной собак иной породы, так как некоторые щенки могут выкинуться именно в такого предка.
Если заводчик (владелец выжловки, ведущий породу), желая отобрать из помёта для своей охоты одного- двух щенков, оставляет под выжловкой (сукой) двух-четырёх щенят и продаёт их уже в пяти-шестимесячном возрасте, то выбор гончей будет значительно облегчён; однако оставлять такое количество щенят для окончательного выбора на полгода владелец выжловки обычно не имеет возможности. Щенки в большинстве случаев раздаются в месячном возрасте. Зная гончих, вошедших в родословную помёта, по их полевым досугам и отличительным внешним качествам (особенно окрасу), заводчик может выбрать в очень раннем возрасте щенка, напоминающего того или иного выдающегося предка.
В практике заводческой деятельности мною подмечено, что унаследованию окраса какого-нибудь предка сопутствует унаследование характера и рабочих качеств того же предка. Гораздо легче выбрать гончую в щенячьем возрасте тогда, когда хорошо известны и памятны её предки. Однако для выбора щенка знание его предков и окрас щенка ещё недостаточны.
При выборе щенят в месячном возрасте необходимо выбраковать таких, которые имеют явные пороки, не исправимые никаким воспитанием. Следует обратить внимание на прикус и выбраковать щенят с явно выраженной подуздоватостью (когда верхняя челюсть у собаки длиннее нижней) и бульдожиной (когда нижняя челюсть длиннее, чем верхняя).
Порочный прикус с возрастом не улучшается, передаётся по наследству и обычно служит признаком вырождения.
Нежелательно, когда у гончей свален гон (хвост). Такой недостаток заметен у щенка в самом раннем возрасте. Лучше всего, когда у гончего щенка гон в окороть (выше скакательного сустава) редькой. Это - признак правильности строения позвоночника, крепости спины, а, следовательно, и нестомчивости гончей.
Обратите внимание на цвет глаз. Чем темнее глаз у щенка, тем лучше. Глаза у месячных щенков часто бывают голубоватые. С возрастом они темнеют, переходят в нормальную ореховую окраску. Зеленоватые, светлые глаза - останутся светлыми, светло-желтыми или даже зеленоватыми на всю жизнь. Такие глаза очень некрасивы и порочны по стандарту. Недопустима и различная окраска глаз (как у арлекинов).
Мраморность чутья или сплошной розовый, светлый окрас мочки носа считается пороком. Сплошное розовое чутье или крупные розовые пятна на нём также служат основанием выбраковки. У пёстрых (англо-русских) собак небольшие розовые пятнышки на чутье с возрастом исчезают - темнеют.
После того, как выбракованы щенки с явно выраженными пороками, не исправимыми ни выкормкой, ни воспитанием, следует выбрать тех из оставшихся щенят, которые крупнее, мощнее, костистее, с короткими гонами и толстыми ногами. Из такого щенка при правильном воспитании вырастет нестомчивая гончая, которая к тому же будет соответствовать стандартным требованиям.
Коротко замечу, что при выборе щенят для комплектования стаи обращается самое сугубое внимание на окрас. При этом следует запомнить, что с возрастом, как правило, окрас делается светлее и только к четырём месяцам щенок сменит "щенячью шерсть".
В возрасте четырёх-пяти месяцев у щенка можно будет заметить такие, не пропадающие с возрастом недостатки, как короткощипость, широколобость и другие неправильности в построении черепной коробки, подбрудок и сырость конституции. Такие недостатки опорачивают иногда безупречную по колодке и рычагам гончую.
Голова гончей - пробный камень и первый признак породности; поэтому со всякого рода недостатками в строении головы оставлять щенков для породы не следует. Иногда в раннем возрасте у щенка бывает голова, кажущаяся грубой и тяжёлой. В этом случае с возрастом многое может измениться.
Никакие стати так не изменяются у гончей, пока она растёт до одного - полутора лет, как голова.
В пяти - шестимесячном возрасте обычно уже достаточно ясно обнаруживается характер (тип поведения) щенка, что очень важно, так как это качество в значительной степени предопределяет полевой досуг собаки и передаётся потомству.
Очень важно знать, не было ли среди предков скотинников (когда гончие бросаются на скотину, и особенно на овец, которых душат и рвут) и молчунов (когда гончие гонят зверя молча, без голоса). От скотинников и молчунов ни в коем случае брать щенков не следует, как бы они хороши не были экстерьером.
При выборе щенят, которые намечены для дальнейшего ведения породы, а также и для работы, нетрудно бывает определить незаурядное или посредственное чутье даже в таком возрасте, когда щенки ещё слепые.
Установлено и проверено, что иногда щенки только с первого дня рождения обладают очень слабым слухом, достигающим более полного развития лишь к периоду прозревания. В противоположность этому чутье у щенка развито с первого дня появления на свет. Глухие и слепые, только что родившиеся щенки пользуются чутьем (и тягой к теплу - осязанием), находят соски матери.
Уже двух - трёхдневные щенки на появление матери реагируют чутьем. Когда щенки тихо спят без матери, они совершенно не реагируют на звук; если осторожно подойти к ним, они будут лежать спокойно; но стоит привести выжловку и уложить её вблизи щенят так, чтобы она к ним не прикасалась, - и слепые ещё щенки начинают несколько секунд один за другим тянуться к соскам матери. Это неоднократно проверялось мною на многочисленных помётах; кроме того, это доказано и опытами, специально проведёнными над щенками. Только что родившимся щенкам перерезали нервы обоняния - и они не могли находить сосков матери без посторонней помощи; наоборот, те щенки, которым не делали этой операции, очень быстро находили соски матери. Таким образом, при внимательном наблюдении и соответствующем опыте с первых же дней рождения щенят можно определить тех, у которых лучше развито чутье.
Последний вопрос: из которого по счёту помёта лучше всего будут щенки?
Лучшие щенки бывают обычно из первых трёх-четырёх помётов; если же выжловка (сука) первый раз повязана до полуторагодовалого возраста, то такие щенки будут недоразвитыми; из подобных помётов обычно вырастают бескостные, лещеватые гончие.
От выжловок в возрасте старше восьми-девяти осеней также не следует брать щенят. От осенистых выжловок бывает обычно рахитичное потомство; выращенные из такого помёта гончие в большинстве очень стомчивы и подвержены многим заболеваниям. Возраст выжлеца в таких случаях менее влияет на потомство, но всё же вязать выжловок с слишком осенистыми выжлецами и брать щенят от них не рекомендуется.

[Задоров]

Владимир Павлович,здравствуйте! Володя Карпушенко прав. А про метод выбора слепых по чутью,так мы с Фёдором Ананьевым этой весной попробовали. Два щенка учуяли мать на пол-метра дальше остальных. Посмотрим,когда вырастут.
Но чутьё это ещё не вся гончая,а важнейшая составляющая,один из элементов,из которого собственно и формируется рабочая гончая,наряду с вязкостью,голосом,мастерством(природной смекалкой,умением пользоваться чутьём и т.д.)
Неоднократно видел собак с сильным чутьём,но тупых от природы и там где надо проявить смекалку,мастерство,чутьё не всегда помогает. Гончая хороша только в комплексе рабочих качеств. Кому нужна чутьистая но не вязкая или с проблемной верностью отдачи голоса,и т.д.

[АнатолийА]

Как экспериментально определить расположение органов слуха у таракана?
Ставим таракана на стол. Ударяем по столу - таракан побежал. Отрываем конечности у таракана. Ставим его на стол. Ударяем по столу - таракан не бежит. Вывод: органы слуха у таракана в конечностях!

[kuzma]

Как экспериментально определить расположение органов слуха у таракана?
Ставим таракана на стол. Ударяем по столу - таракан побежал. Отрываем конечности у таракана. Ставим его на стол. Ударяем по столу - таракан не бежит. Вывод: органы слуха у таракана в конечностях!

Оригинально. По тому же принципу. Берем щенка. Достаем колбасу. Бежит.
Берем щенка. Связываем лапы (не поднялась рука написать отрываем). Достаем колбасу. Лежит, не Бежит.
Вывод: нюх то у него оказывается в конечностях.

[Polcovnic]

ШУТНИКИ! С ув.А.С.

[Николай]

Этот способ отбора щенка показался интересным еще моему прапрадеду(дед моего деда). Так получилось, что он воспитывал своего внука, так отец деда был революционером и все по участкам и по тюрьмам. Звали его Алексеев Алексей Алексеевич, держал он охоту в районе д. Поповка. Так как гончих было несколько и велась своя линия, все пометы отслеживались. Ветеринарной службы не было никакой, щенки гибли. И после двадцати-тридцати лет работы со щенками, пришли к выводу. Последний щенок в помете является самым перспективным, он может быть не крупным, неказистым, но в нем природой заложена такая внутренняя сила, такая тяга к жизни, такой охотничий потенциал, что другим щенкам природа дала как обычно. Потом уже изучая этот вопрос, я понял - это закон дополнения. А наши деды по практике - это заметили. И еще он говорил, экстерьерная собака всегда должна пройти стадию "гадкого утёнка".

[Задоров]

Соглашусь. Было и у меня так. Одна выжловка родилась через сутки после всех. Самая мелкая,полуживая,еле откачал. Мелкая,серая,как мышь. К месяцу всех обогнала. Забрал её Коля Кустов. Выставил на выставку,мы обалдели. Экстерьер супер. Но он ей толком не занимался, сам не ходил почти и другим не отдал,хотя Аваднев покойный просил и я то же. В три года пропала при невыясненных обстоятельствах. Её однопомётники,кто дивой,все с дипломами 2ст.
Про гадкого утёнка то же верно. Витя Орловский в год Бушуя выставил,от Бушуя Панина и Найды Сыча, получил хор,последний в ринге. А через год,под Шияном отлично, и тот сказал,что таких в стране поискать. Он действительно стал очень хорош. Флейта в младшей три хоря,а потом пять отлично и тд

[Николай]

. Витя Орловский в год Бушуя выставил,от Бушуя Панина и Найды Сыча, и тд

И фига не помню у Вити Бушуя или это очень давно было. А Найда - эта которая Павловских кровей? Была у меня выжловка от этого Сыча, что я не делал, так гонять и не начала, вернул я её.

[Задоров]

Да,это давно было. Бушуй был 1998 года. Прожил три года,потом погиб. Найда Сыча шла от Баяна Павлова Н.Ф.,внука Бубна 2837 Сергеева М.А. И от Тайги Павлова Н.Ф.,однопомётницы Гильзы Чекулаеаа. От вязки с Панинским Бушуем Сыч оставлял себе,потом они у него между собой вязались...вобщем угробил собак. Я ему свой вольер на Броневой отдал. Как Найда работала,незнаю,но с её братом Алтаем Нестерова Ю.В. я охотился 7 лет. Отличный был выжлец,да и Найда была экстерьерная. Жаль те крови. И это не Павловские,а Сергеевские крови.

[Николай]

И это не Павловские,а Сергеевские крови.

Дык, он хвастался, что Павловские. Взял у него выжловку два года, а она как только из вида меня в лесу потеряет, на задницу садится и воет...

[KarinKa]

Здравствуйте.
.
ВЫБОР ГОНЧЕЙ В ЩЕНЯЧЬЕМ ВОЗРАСТЕ



Заводчик, ведущий определённую породу продолжительное время и наблюдающий щенков со дня рождения, умеет выбрать лучших из них довольно верно; но для охотника, приобретающего щенка от чужих гончих, к тому же не имеющего достаточного опыта, этот выбор будет более трудным делом. Начинающему собаководу - гончатнику при выборе щенят в основном приходится положиться на совесть заводчика. Выбор щенка начинается с выбора того или иного помёта. Для этого, прежде всего, необходимо знакомство с производителями и их родословной. Нужно учесть выставочные и полевые оценки не только самих производителей, но и более отдалённых предков; узнать - нет ли в одном из колен родословной собак иной породы, так как некоторые щенки могут выкинуться именно в такого предка.
Если заводчик (владелец выжловки, ведущий породу), желая отобрать из помёта для своей охоты одного- двух щенков, оставляет под выжловкой (сукой) двух-четырёх щенят и продаёт их уже в пяти-шестимесячном возрасте, то выбор гончей будет значительно облегчён; однако оставлять такое количество щенят для окончательного выбора на полгода владелец выжловки обычно не имеет возможности. Щенки в большинстве случаев раздаются в месячном возрасте. Зная гончих, вошедших в родословную помёта, по их полевым досугам и отличительным внешним качествам (особенно окрасу), заводчик может выбрать в очень раннем возрасте щенка, напоминающего того или иного выдающегося предка.
В практике заводческой деятельности мною подмечено, что унаследованию окраса какого-нибудь предка сопутствует унаследование характера и рабочих качеств того же предка. Гораздо легче выбрать гончую в щенячьем возрасте тогда, когда хорошо известны и памятны её предки. Однако для выбора щенка знание его предков и окрас щенка ещё недостаточны.
При выборе щенят в месячном возрасте необходимо выбраковать таких, которые имеют явные пороки, не исправимые никаким воспитанием. Следует обратить внимание на прикус и выбраковать щенят с явно выраженной подуздоватостью (когда верхняя челюсть у собаки длиннее нижней) и бульдожиной (когда нижняя челюсть длиннее, чем верхняя).
Порочный прикус с возрастом не улучшается, передаётся по наследству и обычно служит признаком вырождения.
Нежелательно, когда у гончей свален гон (хвост). Такой недостаток заметен у щенка в самом раннем возрасте. Лучше всего, когда у гончего щенка гон в окороть (выше скакательного сустава) редькой. Это - признак правильности строения позвоночника, крепости спины, а, следовательно, и нестомчивости гончей.
Обратите внимание на цвет глаз. Чем темнее глаз у щенка, тем лучше. Глаза у месячных щенков часто бывают голубоватые. С возрастом они темнеют, переходят в нормальную ореховую окраску. Зеленоватые, светлые глаза - останутся светлыми, светло-желтыми или даже зеленоватыми на всю жизнь. Такие глаза очень некрасивы и порочны по стандарту. Недопустима и различная окраска глаз (как у арлекинов).
Мраморность чутья или сплошной розовый, светлый окрас мочки носа считается пороком. Сплошное розовое чутье или крупные розовые пятна на нём также служат основанием выбраковки. У пёстрых (англо-русских) собак небольшие розовые пятнышки на чутье с возрастом исчезают - темнеют.
После того, как выбракованы щенки с явно выраженными пороками, не исправимыми ни выкормкой, ни воспитанием, следует выбрать тех из оставшихся щенят, которые крупнее, мощнее, костистее, с короткими гонами и толстыми ногами. Из такого щенка при правильном воспитании вырастет нестомчивая гончая, которая к тому же будет соответствовать стандартным требованиям.
Коротко замечу, что при выборе щенят для комплектования стаи обращается самое сугубое внимание на окрас. При этом следует запомнить, что с возрастом, как правило, окрас делается светлее и только к четырём месяцам щенок сменит "щенячью шерсть".
В возрасте четырёх-пяти месяцев у щенка можно будет заметить такие, не пропадающие с возрастом недостатки, как короткощипость, широколобость и другие неправильности в построении черепной коробки, подбрудок и сырость конституции. Такие недостатки опорачивают иногда безупречную по колодке и рычагам гончую.
Голова гончей - пробный камень и первый признак породности; поэтому со всякого рода недостатками в строении головы оставлять щенков для породы не следует. Иногда в раннем возрасте у щенка бывает голова, кажущаяся грубой и тяжёлой. В этом случае с возрастом многое может измениться.
Никакие стати так не изменяются у гончей, пока она растёт до одного - полутора лет, как голова.
В пяти - шестимесячном возрасте обычно уже достаточно ясно обнаруживается характер (тип поведения) щенка, что очень важно, так как это качество в значительной степени предопределяет полевой досуг собаки и передаётся потомству.
Очень важно знать, не было ли среди предков скотинников (когда гончие бросаются на скотину, и особенно на овец, которых душат и рвут) и молчунов (когда гончие гонят зверя молча, без голоса). От скотинников и молчунов ни в коем случае брать щенков не следует, как бы они хороши не были экстерьером.
При выборе щенят, которые намечены для дальнейшего ведения породы, а также и для работы, нетрудно бывает определить незаурядное или посредственное чутье даже в таком возрасте, когда щенки ещё слепые.
Установлено и проверено, что иногда щенки только с первого дня рождения обладают очень слабым слухом, достигающим более полного развития лишь к периоду прозревания. В противоположность этому чутье у щенка развито с первого дня появления на свет. Глухие и слепые, только что родившиеся щенки пользуются чутьем (и тягой к теплу - осязанием), находят соски матери.
Уже двух - трёхдневные щенки на появление матери реагируют чутьем. Когда щенки тихо спят без матери, они совершенно не реагируют на звук; если осторожно подойти к ним, они будут лежать спокойно; но стоит привести выжловку и уложить её вблизи щенят так, чтобы она к ним не прикасалась, - и слепые ещё щенки начинают несколько секунд один за другим тянуться к соскам матери. Это неоднократно проверялось мною на многочисленных помётах; кроме того, это доказано и опытами, специально проведёнными над щенками. Только что родившимся щенкам перерезали нервы обоняния - и они не могли находить сосков матери без посторонней помощи; наоборот, те щенки, которым не делали этой операции, очень быстро находили соски матери. Таким образом, при внимательном наблюдении и соответствующем опыте с первых же дней рождения щенят можно определить тех, у которых лучше развито чутье.
Последний вопрос: из которого по счёту помёта лучше всего будут щенки?
Лучшие щенки бывают обычно из первых трёх-четырёх помётов; если же выжловка (сука) первый раз повязана до полуторагодовалого возраста, то такие щенки будут недоразвитыми; из подобных помётов обычно вырастают бескостные, лещеватые гончие.
От выжловок в возрасте старше восьми-девяти осеней также не следует брать щенят. От осенистых выжловок бывает обычно рахитичное потомство; выращенные из такого помёта гончие в большинстве очень стомчивы и подвержены многим заболеваниям. Возраст выжлеца в таких случаях менее влияет на потомство, но всё же вязать выжловок с слишком осенистыми выжлецами и брать щенят от них не рекомендуется.

Весьма полезная информация.

[Шельма]

Да информация бесспорно очень полезная , советы для начинающих и в основном заточены на экстерьер гончей ,и в любой книге про это написано.

Но Вот вопрос ,как выбрать самого лутшего щенка из своего помета ,или от хорошо известных вам производителей что бы оставить себе самого самого из помета для продолжения,на племя,и не только по экстерьеру,но и главное по рабочим качествам. Сделать выбор щенка ,как можно более удачливым и не прогадать , не кусать локти в будущем что отдал лутших?

[Шельма]

Когда -то прочитал интересный отбор лутших щенков у служебников с функционалкой заточенных только чисто на следовую работу. Так вот самое интересное что в помете от лутших работников-следовиков которые так же имеют прекрасные родословные,не все щенки обладают правильным чутьем пригодным для следовой работы,хоть и имеют сильное, острое обоняние.Таких щенков выбраковывают искать че попроще наркотики ,или в охрану.
Тест проводится над щенками 2-3мес. смысл примерно тот же что описал Владимир выше ,прокладывается следовая полоска из того что больше заинтересует щенков это может быть след хозяина,или мамки .После не продолжительной прямой делается крутой поворот в 90 градусов и пускают щенков по одному. Те щенки которые срежут ,срезают угол ,а не видут его верно выбраковываются и считаются не пригодными для следовой работы.

И второй когда щенок занят следом делается хлопок ,если задержка т.е. щенок отвлекеться от следа больше чем 15секунд или бросает ,так же брак к следовой работе не пригодны.