Изменение в "Правила охоты"

[Strelka]

Приказом Минприроды России от 10.12.2013 года № 581, внесены изменения в п. 46 Приказа Минприроды России от 16.11.2010 № 512.
В новой редакции п. 46 гласит: «Обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород осуществляется без применения охотничьего оружия в сроки охоты, предусмотренные настоящими Правилами, в специальных зонах, выделенных на территории охотничьих угодий в соответствии со схемой использования и охраны охотничьего угодья». (Ранее натаска и нагонка были разрешены в течение календарного года.)
Приказ опубликован в Российской газете 09.04.2014 г. http://www.rg.ru/2014/04/09/ohota-dok.html, скоро вступит в силу.
Теперь возможны большие проблемы не только по натаске собак, но и проведению испытаний и состязаний вне сезона охоты.

[Задоров]

Сегодня на совете клуба кровного охотничьего собаководства утвердили и начали собирать подписи под письмом к Президенту РФ. Желающие подписать его могут у кинолога МОО "ЛООиР", который находится на третьем этаже в здании ЛООиР. Письмо можно подписать до 26 апреля.

*ОБРАЩЕНИЕ**ОХОТНИКОВ-ЛЮБИТЕЛЕЙ**г.САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ**К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ**ПУТИНУВ.В.*


Уважаемый Владимир Владимирович!В нашей стране, шаг за шагом, формируется сознание национальной сущности россиянина как продолжателя и хранителя исконно российских традиций. Одним из очень важных пластов национальной культуры, являются традиции российской охоты. Все мы, охотники - граждане Российской Федерации, будь то татары или русские, чеченцы или якуты, башкиры или евреи, представители почти двух сотен народов Великой России, являемся носителями тонкой субстанции охотничьей культуры, уходящей своими корнями вглубь тысячелетней истории нашей Родины.Охота – это искусство и культура, но она немыслима без охотничьей собаки. Собака- душа охоты, ее неотъемлемая составляющая. Собака делит с охотником все его тяготы и радости, помогая и служа ему. Традиции охотничьего собаководства в России имеют многовековую историю. Гончие и борзые, лайки и легавые, спаниели и норные, иные группы пород охотничьих собак развивались и совершенствовались трудами многих тысяч россиян. На протяжении полутора столетий культурная работа с охотничьими собаками строилась по принципу: перед сезоном обучение и подготовка собак к охоте, с работой по вольному зверю и птице, проведение испытаний и состязаний в специально отведенных для этого участках натаски (нагонки) охотничьих собак. Причем, все эти мероприятия проводятся без отстрела и отлова диких животных. И вот, в одночасье…. 
Одним росчерком чиновничьего пера вся культура охотничьего собаководства рушится в один момент. 
*Перед началом сезона испытаний и состязаний охотничьих собак, на которых проверяются качества производителей для того, чтобы пустить их в племенное разведение, 09 апреля сего года, в Российской Газете публикуется Приказ Министерства Природных ресурсов и экологии России от 10.12.2013 года № 581, в котором просто двумя словами по сути убивается все охотничье собаководство в России. **Этим Приказом вводятся изменения в Правила охоты в Российской Федерации, утвержденные Приказом Министерства №512 от 16.11.2010г, а именно в п. 46**.* В новой редакции этот пункт гласит: «Обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород осуществляется без применения охотничьего оружия в *сроки охоты*, предусмотренные настоящими Правилами, в специальных зонах, выделенных на территории охотничьих угодий в соответствии со схемой использования и охраны охотничьего угодья». *С вступлением в силу данных изменений любое нахождение с охотничьей собакой в утвержденном и согласованном участке натаски (нагонки) вне сезона охоты - запрещается.* *Это означает, что все обучение, испытания и состязания лаек, гончих, легавых, спаниелей и прочих групп пород охотничьих собак, вся работа по проведению испытаний и состязаний с целью отбора производителей для племенной работы отныне становятся вне закона. *Изменения Правил охоты, вводимые упомянутым Приказом, позволяют проводить подготовку собак лишь в сезон охоты. Напрашивается резонный вопрос: кто имеет возможность пожертвовать и без того кратким сезоном охоты для подготовки своей собаки? Кто поедет на состязания, вместо того, чтобы охотиться? Охотничий сезон длится всего лишь, в зависимости от группы пород охотничьих собак, от 2 до 4х месяцев, а для того, чтобы подготовить собаку, не один месяц нужен. Тогда зачем нужны участки натаски (нагонки) собак, если охотник с собакой и так может находиться в сезон охоты в охотничьих угодьях, причем с оружием.
Фактически вновь приятые поправки ликвидируют культурного охотника с подготовленной охотничьей собакой как класс. Соответственно, можно попрощаться с охотничьим собаководством в нашей стране. Перо одного чиновника губит труд многих поколений.
Подобное отношение к вверенной отрасли позволяет думать о чиновниках, явившихся авторами приказа №581 от 10.12.2013, как минимум, о некомпетентности и безнравственности личностей, вовсе не пекущихся о порученном им участке работы.
Почему десятки и сотни тысяч владельцев кровных охотничьих собак, составляющих поистине золотой фонд отечественного собаководства, вынуждены обращаться к Президенту страны? Да, просто потому, что многочисленные обращения в Министерство природных ресурсов и экологии, а именно к директору Департамента государственного регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира Берсеневу А.Е., никакого ответа не находят. *Уважаемый Владимир Владимирович!*
Испробовав все пути, не видим иного выхода, кроме как обращения к Вам! Убедительно просим обратить внимание на эту проблему: всего два слова и полный крах охотничьего собаководства! *Ситуация чрезвычайная, уверяем Вас! *
*Просим дать распоряжение о срочной отмене п.22 Приказа МПР №581от 10.12.2013 , оставив прежнюю редакцию п.46 Правил охоты в Российской Федерации. *С искренним уважением, 
охотники-владельцы охотничьих собак
г. Санкт-Петербурга и Ленинградской области:
"Подписи:"
"(ФИО, паспортные данные, либо Охот билета)"Друзья познаются в беде, 

[Задоров]

Уважаемые гончатники! На сайтах Гончие России и Пермский гончатник идёт сбор подписей под письмом ппезиденту РФ об отмене поправки к закону о охоте. Прошу Всех подписаться. Кто не зарегистрирован на этих сайтах,пишите здесь свои данные,я перенесу туда. ФИО,охот стаж,номер госохот билета,адрес регистрации (обл,район,посёлок). Желательно телефон.
Гости,кто вобще нигде не зарегистрирован,звоните мне на телефон,диктуйте данные.
Мой номер 89602461205.

[С Д]

Никифоров Сергей Дементьевич,охотничий стаж-46лет, охот.билет-серия78 №031779,Колпино,тел.89052232864.,собака-РПГ кл.Заграй.

[Доезжачий]

Хотя письмо и лежит у кинолога МОО ЛООиР, подчеркиваю, что оно от охотников Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Принадлежность к какому либо обществу или клубу значения не имеет. Прошу всех не равнодушных подъехать на наб. реки Пряжки, д.32, 3 этаж, Клуб кровного охотничьего собаководства и подписать письмо.

[Доезжачий]

До публикации Приказа № 581 было предпринято множество попыток остановить его выход в свет. К Берсеневу А.Е. были обращения и от общественных организаций и от физических лиц. Доводы в поддержку охотничьего собаководства услышаны не были, а обратившиеся были обвинены в корыстных интересах (баснословные барыши от продажи путевок на нагонку, натаску, а так же от организации полевых испытаний и состязаний). Наше письмо по этой причине не от Общественной организации, а от охотников Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Видимо лобби "зеленых" и прочих "разноцветных" в Министерстве природы стало настолько сильным, что следующим этапом будет полный запрет весенней охоты. Если сейчас мы не отстоим интересы охотников-собаководов, то через год придется забыть и романтику вальдшнепиной тяги, глухариного тока и гусиного перелета.

[Задоров]

Да,весеннею охоту наверняка в ближайшие годы запретят,во всяком случае булут пытаться. Так скоро вобще охоту с гончими разрешат только на ограниченных участках,запретят грибы,ягоды собирать,а то ходят всякие грибники по лесу,кричат,шумят,а птица с выводками,у зверюшек детишки,нехорошо....запретить! Что у нас за государство такое,что ни закон,то против людей,а не для них.....ёпрст!!!!!

[Степанников Анатолий]

Гончатники что то я активности не наблюдаю в подписании письма потом поздно будет губами шлепать,Роману звонят и с Тульской и Ворнежской из Осетии а питерские почемуто молчат или лень или как понимать?

[Доезжачий]

Все наверное в ЛООиРе в очередь выстроились на подписание письма:)

[Николай]

,а птица с выводками,у зверюшек детишки,нехорошо....запретить! Что у нас за государство такое,что ни закон,то против людей,а не для них.....ёпрст!!!!!

Роман, наплевать им и на птичек и на зверюшек... Мы им мешаем, они будут охотиться круглый год, без свидетелей.

[boytsev_vp]

Бойцев В.П. Лен.обл. г.Бокситогорск охот.билет(47 N 004683)стаж 28 лет,тел.89626923444

[Задоров]

[Владимир.К]

Здравствуйте.

[Strelka]

"Обращение к охотникам о сроках охоты с собаками
Уважаемые коллеги, давайте после всех споров спокойно посмотрим фактам в лицо и ответим на следующие вопросы:

Как получилось, что сложилась ситуация, в которой сейчас находится наше собаководство вообще, и мы, как владельцы собак охотничьих пород в частности.
Какие у нас есть выходы из сложившейся ситуации .
Какими способами их можно достичь.

Итак, начнём с самого начала, опираясь не на домыслы, а на факты.
Закон об охоте № 209-фз принят в 2009 году, вступил в силу с 1 апреля 2010 г. Открываем п. 57.2 и читаем, что нахождение в охотничьих угодьях с собаками приравнивается к охоте. Для любителей пофантазировать, сославшись на ст. 1пункт5, поясню, что пункт 57.2 надо понимать буквально, т.е. это охота, и если Вы оказываетесь с собакой охотничьей породы в угодьях в сроки, не входящие в сезон охоты, это автоматически влечёт за собой ответственность ( штраф и т.д.)
До какого-то момента юридический механизм не работал, но продолжаться так вечно не могло, поэтому, в конце концов, вышел в свет приказ №512, ( на основании федерального закона, не сам по себе), в результате чего мы потеряли возможность вне сроков охоты проводить испытания, состязания и подготовку наших питомцев к охоте. Естественно, этот приказ не появился однодневно, он прошёл все юридические инстанции и все этапы согласований. Общественность обратила на этот приказ внимание только при непосредственной его публикации, , т.е. в конце апреля месяца 2014 года.
Почему до нас ранее не довели о его принятии и возможности принятия вообще ещё осенью, и кто не довёл- потом будем разбираться, сейчас имеем то, что имеем.
Итак, наши весенние мероприятия на это год накрылись медным тазом, что будет дальше- зависит только от нас самих. Что бы вы не говорили, департамент согласен идти нам на встречу и внести изменения в приказ № 512, вписав туда наши возможности находиться в угодьях в «сроки охоты с собакой без оружия». Из выше изложенного мной и закона 209-фз, любой юрист скажет, что это единственный способ узаконить наше нахождение и нашу кинологическую деятельность в угодьях.
Что от нас требуется сейчас – пойти на компромисс, неужели так тяжело принять приемлемые сроки для всех? От собаководов требуется одно- давайте слушать друг друга, чем раньше мы выработаем совместное с департаментом природопользования решение, тем раньше сможем заниматься нашими мероприятиями и обучением наших собак.
Ещё раз хочу вернуться к наболевшему вопросу о нагонных участках. Давайте рассмотрим фантастический для многих регионов вариант, что их выделили, и при этом они находятся достаточно близко, и приемлемы для работы. При этом вне охотничьего сезона мы будем привязаны к этим участкам, будем вынуждены проводить там не только натаску и нагонку, но и испытания и состязания. Кстати, площадь нагонного участка ни где не оговорена, она может быть как достаточной, так и очень маленькой для работы. Не все охотпользователи чтят собаководов. Выделят участок в 10 га, и никто ничего сделать не сможет, участок есть, закон не нарушен, и дальше что?
Рассмотрим вариант, предлагаемый департаментом. У нас ограничены сроки охоты с собакой без оружия, но мы можем взять путёвку в угодье, а не в мифический нагонный участок и находиться там вполне на законных основаниях. Причём сроки, попрошу заметить, департамент СОГЛАСОВЫВАЕТ С НАМИ, хотя мог просто назначить их и без нашего вмешательства. Многие мне могут возразить, что охотпользователи не будут пускать охотников с собаками в свои угодья. Действительно, недобросовестные охотпользователи есть, некоторые и обычную охоту не открывают, но есть и нормальные, которые не против выдать путёвку на подготовку собаки (охоту без оружия с собакой), но не имеют на это права, так как ограничены законом 209-фз.
В завершение предлагаю ребята, хватит копья ломать, чем раньше сядем за стол переговоров, тем лучше. Давайте только к какому то конкретному решению приходить. Понимаю, что всегда найдётся кто-то не довольный, просто поймите, чем раньше мы найдём конструктивное решение, тем раньше будем с нашими питомцами в угодьях. Если ничего не решим, то без всего останемся.

В принципе, это всё, что я хотел сказать, уповаю на вашу мудрость, а не на упрямство. До встречи.

С уважением, председатель ПРОО «Великолукский центр охотничьего собаководства «Волкодав»
Цветков Олег "
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showt ... ost1508300

[Задоров]

[Bednarskiynv]

Вот такой вот материал......Советую прочитать и посмотреть видео. http://www.nexplorer.ru/news__12739.htm

[val.er]

Обсуждаем предлагаемые Минприроды изменения Правила охоты и вносим свои предложения до 03.07.2014г.

http://regulation.gov.ru/project/15883.html

По моему Минприроды не очень то учитывает мнения рабочей группы и экспертов.

http://valerij.ucoz.ru/_fr/11/_05_06_2014.pdf

http://valerij.ucoz.ru/_fr/11/_29_2_.pdf

http://u.to/NlGiBw

Так будем ли в августе гонять степашку без оружия в общедоступных охотничьих угодьях, ЕСЛИ НЕТ СПЕЦИАЛЬНО ВЫДЕЛЕННЫХ ЗОН?
Похоже, что пока нет, в соответствии с последним действующим приказом.
Дождёмся ли изменений после обсуждений?

Приказ № 581 от 10.12.2013 г. п. 46. - "Обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород осуществляется без применения охотничьего оружия в сроки охоты, предусмотренные настоящими Правилами, в специальных зонах, выделенных на территории охотничьих угодий в соответствии со схемой использования и охраны охотничьего угодья.".

http://www.rg.ru/2014/04/09/ohota-dok.html

[Задоров]

Внимание!!!

[Владимир.К]

Здравствуйте.
Письмо с ПГ.Очень важно: Нагонка это не охота!!! Читаем и обсуждаем:

[Николай]

Меня лично не устраивает формулировки в стиле " В специально закреплённых угодьях"
В этом году в Кингисеппском р-оне (где я держу собак) участок для нагонки выделен рядом с Таллинским шоссе!!! Я НИКОГДА туда не поеду наганивать. Трасса перегружена автомобилями и шанс остаться без собаки, очень велик. К сожалению в правление ЛООиР нет охотников, а иначе таких участков не выделяли бы. Не говоря уже про цены, месячную путёвку мне предложили за 3000р.!!! Это до запрета ещё было.
Короче, всё как было так и будет, по тихому договариваешься с егерем и нарушаешь.

[Геннадий]

по тихому договариваешься с егерем и нарушаешь.

А может действительно. Ведь не работает закон о курении, или закон запрещающий распитие спиртных напитков в общественных местах. Да и многие другие законы административного кодекса.
По поводу участков. Приятель звонил, говорит у них хотят такой участок выделить в болотах. А на кого говорит там натаскивать, наганивать. На комаров и лягушек. Я думаю в большинстве, вряд ли хорошие участки будут выделять для этих целей .
А гончие. Ушла собака с выделенного участка и гоняет на соседнем. А как снять её с гона ? Не мне вам рассказывать.
Иногда набегаешься до хохоту. Застукают на соседнем участке, с точки зрения нового закона - нарушение. В общем куда не кинь, всюду клин, как говориться. Чем так издеваться над охотниками, уже запретили бы использование охотничьих собак вообще. Мол кровное, охотничье собаководство нам в стране не нужно, бесполезно, даже вредно. Извините не сдержался.
Многие выдающиеся кинологи, заводчики посвятили этому свои жизни, а тут... . Слов нет, одни жесты. Вернее слова-то есть, но на ум почему-то идут только из ненормативной лексики.

Мы им мешаем, они будут охотиться круглый год, без свидетелей.

Согласен. Лично был свидетелем такой охоты после её закрытия.

[Степанников Анатолий]

Всё зависит от охотпользователя ведь выделили ВОО участок от Владимировки до Заходского и я вам скажу участок не плохой а вырубки сейчас поднимутся будет вообще здорово. А Андрей Рульков ведь предоставляет участки под состязания и не плохие.А в ЛООиРе ни когда не думали о гончих.

[Доезжачий]

Толя, в ЛООиРе участок нагонки гончих давно существует. В ВОО еще о таком и не думали и не гадали, а в ЛООиРе уже был. Очень мне этот участок нравится, даже дом прямо в нем пришлось купить. Зверя в последние годы море, нагонка начинается в ста метрах от вольеров, грибники и ягодники не мешают, проволоки колючей и танковых рвов нет. Красота!!! Приезжай к нам в ЛООиР, порадуйся.

[Степанников Анатолий]

Дим это ты для чего написал,чтобы народ развеселить перед сном?Считай что юмор удался!!!!!!!Хорошо что ты дом купил позже,а то все бы думали что участок открыли специально для тебя.Дим ну зачем людей смешить на такое расстояние не каждый на охоту поедет связи нет, света нет,участок был открыт чисто для галочки.

[Задоров]

Нет. Участок был открыт не для галочки. А по просьбе секции гончих. За что Геннадию Карловичу большое спасибо! Дважды там проводились областные состязания и тд. Другое дело,что сейчас, всвязи с новыми законами, статус участка под большим вопросом! На сей момент– нагонка запрещена! Везде!!! Напушителям штраф и лишение права охоты на год! (((((
Тема эта о чём? Вот наша проблема,что законы пишут для бедных и требуют их выполнять то же простых,рядовых гончатников. А многим, особенно из весьма обеспеченных,вобще эти законы до лампочки. Они или при своих угодьях или при связях или в доле. Им наоборот подобные законы на руку.